Всем привет!
Йа вирнулася)

Итак, сразу к делу.
1. Я не против, что бы конкурс 2.0 курировал Gen Beshenstva
2. По выбору тем. Сорри, что долго не появлялась, но на гаджетах снова сайт не открывается (сразу закрывается), надо уже начать бучу по этому поводу.
Так вот, у меня уже были наработки. Что характерно, во многом совпали с предложенными темами). Вот они:

1-й тур: Пикник в лесу. С персонажами по выбору, как в первом туре Первого конкурса. Это: учитель, генерал, пожарник, наемный убийца, чиновник. Судейство: упрощенное, как в первом туре первого конкурса.
2-й тур: Противоположности. (И да, Алекс Морио уже давно предложил такой вариант, спс) Список оных еще уточняется. Не менее трех пар, например: черное-белое, огонь-лед. Или более философское: свет-тьма, добро-зло, ад-рай. Ну или конретное: кислое-сладкое, мужское-женское. Еще на определилась, в общем. Выбор одной из тем будет проходить по схеме выбора грехов. Первый выбирает, второй берет тему из той же пары. Потом третий берет одну из второй пары и т.д. Судейство: сложное, то, что из восьми позиций. Типа самый серьезный тур для обкатки профессиональных навыков авторов.
3-тур. А вот тут не угадали Я планировала эссе, макс объем 700 букаф. У меня ж научный подход к конкурсу) На тему, Starswan, "Место аниме и манги в придуманных мирах современной цивилизации". Тут такой простор, можно и цивилизации сравнить, и мировоззрение, и собственно в чем очарование японских мультиков и комиксов, и какие идеи из западной фантастики и фентези они берут, как это все становится взаимосвязанным, фантастичность повседневности аниме (о, готовое название) Разумеется, название и направление маленького исследования можно взять любое. Судейство: другое, более простое, но и более субъективное. Самое то для третьего тура, на мой взгляд: проще читать, проще судить.

3. По срокам. Не планировала начинать Второй конкурс так рано. Потому что, проведя всесторонний анализ Первого конкурса, применив системно-структурный подход и теорию струн, а так же погадав на кофейной гуще, вопрошая пепел, и воззвав к звездам, выяснилось, что сейчас уже скоро наступает период сессий, госов и квартальных отчетов. Поэтому, вывесив в скором времени условия конкурса по всем трем турам, объявить сбор работ на первый тур где-то в мае и месяца на полтора-два. Нужно получить хороший базовый первый тур, что бы полуфиналистов было не менее семи)

Впрочем, я все равно передала разработки Gen Beshenstva, бум еще думать, а потом он решит, как лучше)

4. Раз у нас уже идет обсуждение, милости прошу, высказывайте претензии (пока мне) и накидывайте, плиз, советы по парам противоположностей.

В общем и целом, рада снова вас всех видеть, начинаем новый этап работы

RaiNocta наконец-то ты пришла
Я успел соскучиться

Я тоже был не против, но только в том случае, если ты не захочешь. Вот что имелось в виду под словами:

И всё это время моя функция была временной:

Поскольку у тебя прекрасный и уже готовый проект, то какой смысл изобретать велик? Зачем устраивать перетасовку, если уже бери да запускай. Я отдаю свой голос за твою концепцию конкурса и за тебя.

Я тоже, но народ горит желанием. Вот и решили, что незачем упускать такой оживлённый интерес.

Согласен.

Доброго всем времени суток!

RaiNocta, с возвращением из потустороннего мира неработающих гаджетов!

Я слегка не согласна с мнением Alex Morio по поводу темы 1 тура. Объем работы у нас был 1500 слов, и брать «обширную» тему на такое маленькое количество считаю нецелесообразным. Раскрыть тему в этих рамках достаточно сложно, а тем более заложить глубокий смысл и донести его до читателя. Хотя это зависит от мастерства конкурсанта. Как новичок, для меня проще написать работу по конкретной узкой теме, чем по обширной. (Все разные, поэтому это сугубо мое мнение) Тема «Катастофа» была обширной, на ее обдумывание мы затратили больше месяца и объемы были соответствующие. Это все - таки 1 тур, может не будем слишком усложнять. Тема предложенная RaiNocta интересная и необычная. В первом конкурсе пусть и была конкретная ситуация, а посмотрите какие разные получились работы, а всего-то был обыкновенный поход к врачу.

Ко второму этапу у меня вопросов нет. Хотя есть некоторое предложение, ну или просто мысли вслух… может нам не отсеивать после первого тура участников, а ввести накопительную систему, как в поэтическом конкурсе. Считать те же средние баллы по конкурсу и суммировать их в конце второго тура. После, первые три участника с наибольшим количеством баллов выдвигаются в финалисты. Поясню почему у меня появилась эта мысль. После первого тура конкурса (предыдущего) мы потеряли несколько неплохих авторов, хотя и приобрели других. Работы вне конкурса все равно выставляются, анализируются и оцениваются, так давайте засчитывать их на ровне со всеми.

Третий этап. Закидайте меня тапками, как не хочется писать эссе!!! Вот здесь я полностью согласна с Alex Morio – предложенный вариант тянет скорее на официальный тематический конкурс сайта (давайте скинем эту идею админам). И другая причина: эссе - это все-таки исследовательская работа, с анализом и фактами (я думаю, это скучно).

Давайте уже скорее начнем конкурс!!!

Верно, когда есть задача - всегда легче писать, это как пинок, который тебя подгоняет к выполнению задания. Видишь цель, героев - вот уже и мгновенно образ выписываемой истории. А первая идея - лучшая идея, только обработать и усе.



За то, чтобы в таком стиле проходил первый тур, но давайте не про пикник в лесу. Да, дайте нам героев, но не надо заставлять писать на унылую тему. Пикник... на обочине, блин. Нет, мне не нравится) Если и учитывать прямолинейность писателей, о которой говорил Alex Morio, то не лучше ли выбрать тему более стимулирующую на фантазию, чем предложенная (ну не могу придумать ничего интересного, комбинируя жанры и предложенных героев, кроме как кушающих чиновника волков). Не, надо что-то более вдохновляющее. Вот, например, великая тайна - это уже нечто обширное, но, тем не менее, не вызывает сложностей для использования уже предложенных героев. Тайна есть у всех, а узнать. что же за великая тайна у учителя - я бы хотел. Я за эту тему для первого тура, она идеальна.



Вот и 1500 слов просто по горло хватит, чтобы описать тему Великой тайны. Видите, как все совпало, а?

Со вторым тоже согласен, уже есть пара тем, из которых, методом голосования, будет выбрана наиболее подходящая. Вообще, я горю желанием заняться своей предложенной темой. Байки у костра. Никаких героев, но тема лишь в том, что данная тема, по сути, определяет жанр. То есть, в любом случае, выйдет либо ужас с поджанром любым, либо не удавшийся ужас, он же - мистика, опять же, с поджанром. Проблема ли? Не знаю. Но как тема для тура - самое то. Если первый тур - это задача (пишите что хотите, но с условием, что ваша задача - затронуть тайну), то второй тур - это условие и жанр (если ужас, то постарайтесь меня напугать). Ну. надеюсь, что вы меня правильно поняли. Я пытался.

Я против эссе на третьем туре:






А мы все знаем, сколько это неприятностей доставляет. Первые туры поэтического у меня совпали с зачетами и прочим, я тогда вечно опаздывал и матюкался, что меня сожгут на святом костре. Вообще, если отодвигать дату, чтоб всем было комильфо, то надо у всех и интересоваться, когда им будет хорошо. А единого мнение не будет. Рил, лично у меня сейчас будет трудная неделя, а потом месяц ничего не делания. А март чуть ли не с половиной лета - практика, мне просто по определению всегда неудобно, но сил на рассказ хватит - святое, ради этого и отлынивать от работ будет не страшно. А пока мы все туры и прочие мелочи разберем - уже пройдет чуть ли не неделя, у остальных все устаканиться успеет. В другом случае, опять же, как говорил лев Alex, а не разбредёмся ли мы? Вообще, я думаю, что с этим проблем не будет - мы постоянные посетители, куда нам деться?


Судейство у нас было лучшим судейством, не смейте менять вообще что либо в этой теме))

8) Бредовые фантазии.
16) Лагерные байки у костра/Страшные истории.
22) Закрывая глаза.

Пока всё прочитала, аж глаза заболели! Но нового конкурса буду ждать))) слежу за авторами, ибо это приятно и глазу и сердцу!

Тэкс, значит, какие правки в рабочий проект?

1. Судейство оставляем сложным, на все три тура
2. Сроки! Если хотите побыстрее, нужно открывать тему уже на след неделе, так как госы и квартальные отчеты никто не отменял. Список пожеланий еще слишком большой и разношерстный.
3. 1-й тур. Героев оставляем, предлагайте темы на первый тур из списка, составленного Gen Beshenstva, пост № 353. Пожелания всех, кто уже отписался, конечно, принимаю во внимание)) "Байки у костра", "Крестовый поход" пока вырываются вперед. Жду еще предложений
2-й тур: без изменений? Мы с Gen Beshenstva доработаем список пар противоположностей
3-й тур -
Скорее, публицистика. Тоже писательский хлеб
В общем, жду еще пожеланий... Если что, альтернативная рабочая версия: 3 000 букв, тема "Если есть на свете рай - это... " №19 из списка .

ОК, принято, бум думать))

Так как я совсем не уверена, что буду принимать участие в конкурсе( разве что вне конкурса), боюсь влазить с предложениями ломающими сложившийся тип конкурса. Но мнение по поводу тем нахально выскажу:) по поводу групп персонажей для первого конкурса согласна. Можно даже список персонажей подискутировать - сделать эдак двадцать наименований и пустить на голосование. По результатам отобрать пять или скажем семь.... По поводу пикника - поддерживаю Elofrin. Мне лично такая тема была бы неуютна. Впрочем мне и страшилки неуютны... А вот Рай это- , Закрывая глаза и Незваный гость с Крестовым походом, как по мне, подошли бы очень хорошо.
По поводу второго тура - противоположности- очень интересная тема, особенно если удастся составить оригинальный и нескучный список вариантов.
А вот в третьем туре я бы поддержала идею RaiNocta. Надо же и понапрягаться, хотя бы в финале? Эссе для этой цели подойдет прекрасно.
Ограничения на объем нужны непременно.

Я тоже согласна, что это хорошая тема для третьего тура, обширная для полёта мысли и углубиться можно в любом жанровом направлении.

Но в предложении Alex Morio: Я увидела вот что: а если каждый конкурсант выберет не героя и не профессию, а тему из списка, тогда как профессию даст ведущая. Интересна почитать на выходе как одна профессия трансформируется у разных авторов в зависимости от темы да и от жанра

Согласна на все 100%, обижать авторов которые потом переходят в "не конкурса" с потерей баллов за первый не разумно, тем более некоторые уходят совсем это печально.
Мне тоже эта тема не по душе, как-то закапывает все желания творить. То что было в детстве смешно или жутко сейчас через столько лет для меня это граничит с абсурдом. Хотя я найду, что написать ну как-то...

Кстате о эссе

его можно было на первый тур. Маленький рассказик на тему, кажется на первый взгляд легким, а потому многие только из-за этого могут захотеть участвовать.


Поддерживаю!

1. Тур - Эссе на тему из списка №21) Голубчик, вам лечиться надо! (Букет заболеваний), или все как в прошлой игре, но каждый выбирает тему по душе опять же из списка, а ведущий(ая) дает по своему усмотрению профессию ГГ сюрприз
2. Тур - противоположности (лицемерие/добродетель; любовь/ненависть; ангел/демон; хаос/порядок; простое/сложное и т.д. )
3. Тур - "Что выросло, то выросло"

Взрыв мозга.

Gen Beshenstva,
А то же самое голосованием никак нельзя сделать? Условия выставления баллов и прочие подробности обсудили бы отдельно после выбора тем.

Кстати, если ещё принимаются темы, то вот список понравившихся:
9) Будущее на горизонте
19) Если есть на свете рай - это...
22) Закрывая глаза

Короче, давайте просто голосовать? Сейчас выбираем темы на все три тура, как уже многие сделали. Я вечером отпишусь по своему выбору. Там и определим какая тема на каком туре будет, а то сейчас рил взрыв мозга. Столько мнений, а стоим на месте. Все высказали, как бы хотели, а теперь посмотрим, что даст опрос.

Уря, пасиб, мое+твое мнение - уже два:)

ВедущИЙ. Не пойдет. Потому что на первом этапе невероятно усложняется участие. Мало того, что требуется оставить заявку, нужно еще контактировать с ведущим. Сложно и НЕ нужно.

Тоже не пойдет. Публицистка в чистом виде и отсутствие эльфов, глубоких переживаний и напряженных дум о бытии отпугнет народ почти на сто процентов. Публицистика - это специфическая частность писательства. Если брать, то только на третий. Как показали комментарии - это тяжелая атлетика, гы-гы.

Принято.

Давай же присоединяйся к работе, уже давно ждем))


Принято)


В общем, принято, "Крестовый поход" и "Страшные байки" опять вырываются вперед по сумме?

Принято.

Сейчас наша основная задач - это выбрать ТЕМЫ!!!
Процесс шёл себе и шёл, однако всё слетело. И теперь, вместо того, чтобы голосовать открыто, народ скромно пишет мне в личку и спрашивает что делать.

Зато такие темы хороши для разгона. Как раз первый тур.

Чем "поход к врачу"? Не могу согласиться. Первый рассказ я писал с удовольствием, а "грех" вымучивал.

Привлечением занимаемся сами. У всех есть здесь друзья и знакомые - вот их и привлекаем. Если в прошлый лит.конкурс я звал не меньше 50 человек, то сейчас я уже не буду так активничать. Сейчас позову тех, кто гипотетически может участвовать, а не всех подряд.
Что касается вывешивания объявления, то не забываем о правилах сайта - оффтопы запрещены. К тому же, где по вашему будет уместно вешать пост? Не в обсуждении аниме же. В играх? В поэтическом конкурсе? Конкретно где?

Резонно, я тоже об этом говорил с RaiNocta. В крайнем случае, запустить проект можно сразу, как только всё будет готово, а по срокам выровняться по ходу пьесы.


Согласен, т.к. думаю стоит прислушаться к мнению человека, который выиграл официальный сайтовский конкурс "Японской сказки".

А я считаю, что "Литературный конкурс 2.0" должен пройти приблизительно так же, как и первый лит.конкурс. В первом туре судейство должно быть облегчёнными. Обосную это тем, что в первом туре гораздо больше работ, чем в последующих и судьям должно быть легче их оценивать (а активистам проекта должно быть легче собирать всех этих судей). Время - это тоже ресурс и его надо использовать с умом. У меня во II и III туре уходило на одну работу не менее 3 часов (и это при том, что я печатаю довольно быстро). У всех есть столько времени на один единственный рассказ? Хотя по себе судить - это необъективно, но думаю за 30 минут вряд ли можно проделать такую работу.

Согласен.


Такая же ситуация. "Хмур", был второй моей законченной писулькой, и она более-менее годная лишь потому, что были установлены узкие рамки: тема, персонаж, жанр. Во втором туре я сделал то, что мне самому совершенно не интересно (что уж о читателях говорить), а в третьем - тупо слился. Так что, я хочу видеть первый тур таким же, как в прошлый раз (может "вне конкурса" накатаю какую нить лабуду).

В принципе можно. Мне такая система импонирует, так как все эти конкурсы - платформа для творчества, значит они должны быть долгоиграющими.

Нет. Работы "вне конкурса" не могут получить тех же наград, что и работы участников конкурса. А вот получить плюшку в виде публикации в журнале RaiNocta - могут.

Не, это интересно! Скучно фантазировать, когда ты это не умеешь делать :)

"Будь, как дома путник"

Поддерживаю, мне тоже стало интересно. Даже какие-то идеи в голове зашуршали :)

Тоже так думаю

Как строго, друг мой :) Хотя, я тоже не хочу каких либо изменений - все остальные конкурсы взяли у нас систему судейства для себя. А это значит - она лучшая.

Я так и хотел, но поехал к друзьям "немного" выпить. Приехал с головной болью - а тут!

Именно!

Мы решили. Официальным ведущим конкурса буду я - немного прифигевший от творящегося в оффтопе Gen Beshenstva :)))
Прошу любить и жаловать. Любить правда не обязательно, но слушаться придётся

Нет никакой сложности если каждый выберет то из списка что ему ближе, наоборот никто себя мучить не будет , а ведущий просто объявит профессию Пример: Пожарный. Каждый напишет и будет интересно. Вы делаете тоже самое выбираете профессии и говорите тему, я предлагаю наоборот действий ровно столько же эффект другой)

Если нет то в 1 туре я голосую за тему №21) Голубчик, вам лечиться надо! (Букет заболеваний)

Что мешает сделать первый тур таким же, как он был. Только тема другая и список персонажей другой. И всё. Зачем изобретать стиральную машину?

Я просила модераторов насчет "видного места" на сайте, отказали. Потому что это только для официальных сайтовых конкурсов.

Доброго времени суток.
Верно, в \"Новостях сайта\" публикуют только официальные конкурсы, проводимые сайтом AnimeSpirit.
Однако как только запустите второй литературный, снова вывешу объявление о наших конкурсах на главную страницу сайта.

Уважаемые коллеги по творческому цеху.
Сегодня, я уже не успеваю поделиться своими мыслями насчёт сложившейся ситуации. Завтра днём буду в сети - отпишусь подробно.
Умираю - хочу спать

С 1 по 3 тур кол-во допустимых знаков растет же? От этого решил в таком порядке расставить темы...

Мой список, голосую:

1 тур: великая тайна
2 тур: байки у костра
3 тур: крестовый поход


Именно, огромнейших плюс...

Тема противоположностей - это больная тема, которой, как мне кажется (мб дежавю) уже когда-то страдали на этом форуме. Хотели протащить в первый литературный конкурс. Не? Не вижу ничего захватывающего в ней. Тема добра и зла, как и хорошо или плохо, уже малость затерта д дыр. То есть, даже так, противопоставление одного другому - это чуть ли не основа каждой книги. Пора из этой сансары как-то выползать. Возьму в противоположности человека и обезьяну, и напишу вам из энциклопедии про то, как они различаются и почему одни стали людьми, а другие нет, например. Противоположность? Да, спорить никто не станет. Как и читать.

Эссе, как я уже говорил, выйдет скучной тратой времени. Даже если брать тему букет заболеваний, как предлагали. Анализ и формирование собственного мнения на тему детского ожирение или шизофрении. Нет, спасибо. Мне хватало в школе такой лабуды, а теперь по горло в универе хватает. Я писать хочу рассказ, а не статью научную или рецензию.

Чтобы писать о Японии, нужно любить ее. Или жить в ней. Просмотр аниме не дает тех знаний, которые можно было б использовать в литературе. Даже банальные эпохи и префектуры я забывая сразу, так как инфа мне попросту бесполезна, а тут я обалдел уже когда предложили писать "историю про нынешнюю Японию или Японию эпохи Хейан или Муромати, или Сенгоку дзидай или вообще времен Дзема". Так и остался с открытым ртом и повисшим в воздухе: "Что, простите?"

В таком случае, предложившему эту тему просто советую писать про Японию, даже если тема выйдет про байки или поход крестовый. Место действия и так далее. Не зачем на этот кол сажать всех.

Вот кто бы жаловался вам даже если дать не существующую профессию, вы так о ней напишите, что все поверят в её реальность
Вообще это была идея и мне хотелось узнать мнение всех. Согласитесь мы разные и каждому хочется иногда покататься на Пегасе, а тема твоя может никогда на кон и не выпасть. Так почему бы не быть такому туру где каждый выберет то, что хочет. Мне иногда жаль Starswan её любовь к Японии остаётся безответной, так как писать о ней никто кроме неё не готов. А наши парни которые любят ужастики... вот для меня писать подобное равно изнасилованию, а для кого-то это новые горизонты творчества. Если не собирались ни чего менять не нужно было спрашивать)


Можно стирать и в тазике но вот это сказала не я
Мой ответ: Поточу что я ни хочу чтобы хорошие авторы сливались из-за тем. Да я - мечтатель и идеалист. Но не настаиваю, повторюсь это лишь была идея-предложение не хотите и ладно.

Я не вполне неизвестен здешней публике, так что осмелюсь внести свою лепту в голосование.
1. Враг человечества (2-я в списке)
2. Рукописи не горят (20-я в списке, про искусство и т.п.)
3. Голубчик, вам лечиться надо! (Букет заболеваний) (21-я в списке, словно специально созданная для прихвостней Нургла)

Моя дорогая Bis777, можешь и в тазике стирать, если тебе это нравится, но в машине реально проще
и она УЖЕ изобретена. Так зачем её изобретать снова? Понимаешь о чём я

Список голосов.









Мой список.
1) Лагерные байки у костра/Страшные истории
2) Противоположности
3) Великая тайна

Подытожим.
1) Лагерные байки у костра/Страшные истории -
6 голосов.
2) Противоположности - 4 голоса.
3) Великая тайна - 4 голоса.
4) Крестовый поход - 3 голоса.
5) Голубчик, вам лечиться надо! (Букет заболеваний) -
3 голоса.
6) Что выросло, то выросло – 2 голоса.
7) Закрывая глаза - 2 голоса.

Уважаемые коллеги, проверьте меня пожалуйста.
Никого ли я не забыл?
Уважаемые голосующие, при выборе тем, просьба ориентироваться на вырисовавшийся список выше.

На данный момент, уже ясно вырисовываются лидирующие темы и общая картина. А теперь у меня вопрос к вам, уважаемые коллеги, стоило лить столько воды насчёт тем, если они выбираются путём голосования и без лишних споров?

Большое спасибо всем, кто проголосовал, и всем кто принимает активное участие в процессе.

Gen Beshenstva,
Вообще-то у меня машинка автомат, а вот у некоторых походу еще СМР, соглашусь по сравнению с тазиком прогресс

Bis777, не вводи меня в ступор непонятными аббревиатурами :))) И вообще, на что ты намекаешь? :))) Хочешь сказать, что я стираю наш конкурс в тазике?

Нет, такой темы там не было.

Сколько ещё дней отпустить на голосование?

Ну про противоположности уже неплохо высказался Alex Morio, но добавлю и свое. Как говорила сама Я:

Поэтому необязательно же упираться в добро и зло. Придумаем интересные противоположности. Например, Крот и Звезда; Журавль и подводная лодка... в этом духе:) Тема может быть гораздо глубже если не застрять на первых же ассоциациях.
А по поводу Японии... ну жаль что вышло. Я, правда, в первом посте предлагала в первую очередь аниме как часть Японии, но все врезались в исторические эпохи:) На аниме сайте писать про аниме было бы не очень-то странно. Впрочем, пофиг.

Я трижды прочитал всё обсуждение, чтобы ничего не упустить. Как я понял ты хотела бы видеть в I туре (например) список тем, из которых можно выбрать любую + одного общего персонажа от ведущего?
В принципе, мне нравится твой вариант, но есть одно но -сложно оценивать насколько хорошо автор справился с темой, если все авторы пишут о чём-то своём. Я бы мог рискнуть пойти по твоему пути, но демократию нашего проекта никто не отменял и ты сама видишь, какая картина вырисовалась.

Лично я, ничего не хотел менять, кроме тем. Но творческая лавина снесла все мои хотелки

Но это же конкурс Оказался слаб - слился или вылетел. Выигрывают сильнейшие. В свободном полёте - мы и так все можем писать.

Согласен, тема весьма интересная и вывернуть её можно очень даже оригинально. Обещаю, что на заставлю вас всех писать "о добре и зле" (на самого зевота наваливается от такой темы).

Согласен. Но я говорил о другом. Мы сейчас поменяли "туры" местами. На первом этапе нужно было выбрать темы, на втором распределить по турам и высказать свои мнения. А всё слилось в одну кучу. Но, на данном этапе, я вижу картину ясно и мне понятно куда нужно двигаться.

С этим никто ведь и не спорит (что писать про аниме на этом сайте - это совсем не странно). Народ заострил внимание на Японии и её истории, а не на её "продуктах массового потребления" (аниме/манга/ранобе) - с этим согласен. Но, как показал опрос - людям не импонирует эта тема (а лично для меня она слишком сложна и специфична, хотя я очень люблю аниме и мангу тоже).

Теперь по делу.

1) Список лидирующих тем перед вами -
тенденции видно.
2) От слова "эссе" все обзевались -
его не будем писать.
3) Система сложного судейства вызывает восторг -
распространяем её и на I тур тоже.
4) Ограничение по количеству слов будет обязательно и в соответствии с "Лит.конкурсом 0.1".
5) Участников конкурса с первого тура отсеивать не будем (введём накопительную систему, как в поэтическом конкурсе). После второго тура, участники с наибольшим количеством баллов, выдвигаются в финалисты.
6) Со второго тура вводим "вне конкурса" (как и в "Лит.конкурсе 0.1").

На данном этапе, я вижу "Лит.конкурс 0.2" таким:

I тур.
Тема: Великая тайна.
Персонажи на выбор от RaiNocta: учитель, генерал, пожарник, наемный убийца, чиновник.
Объем: 1500 слов.
Жанр. Выбираем из списка или есть какие-то возражения? Прошу озвучить мнения на этот счёт.

II тур.
Тема: Лагерные байки у костра/Страшные истории.

Объем: 2200 слов
Жанр: на выбор.
Запускаем "вне конкурса".

III тур.
Тема: Противоположности.
ВАЖНО(!) Мы с RaiNocta собирались разрабатывать этот список сами, но сейчас я думаю иначе. Почему бы авторам самим не решить, о каких противоположностях они будут писать? Только указать свою "пару" заранее (как мы грехи объявляли).
Объем: 3200 слов (максимум).
Жанр: на выбор.
"Вне конкурса" продолжается.

Естественно, это рабочая модель конкурса, т.к. голосование ещё не закрыто.

Коллеги, внимательно ознакомьтесь, не допустил ли я где-то ошибок?

Сюрприз от ведущего После того, как запустим проект, будет ещё одна творческая тема для обсуждения. Так что сильно не разбегаемся по сайту :)

Alex Morio, может быть есть смысл разместить приглашения в "Бегущую строку" в соответствующих игровых разделах, как это делал Elofrin?

Кстати, Elofrin, с этим не было проблем и дало ли это плоды?

Можно я тут свои 5 копеек вставлю?) Я всегда за противоположности, если это вдруг на что-то повлияет

Ну и страшная история с великими тайнами! А то куда ж без них-то))))

Голосовать нужно за три темы и нечего краснеть.

Привет!
По турам:
1

Давайте заранее указывать, как было в первой версии(хотя я думаю, мало кто меня поддержит).Только введем жанр ранобе, специально для Starswan. Мы ведь и так все знаем, что она пишет ;). Хотя и не исключаем сюрприз.(Может и другие любители этого жанра подтянутся).

2 "Зайчик ставит печать "ОДОБРЕНО""

3
Я думаю надо, чтоб ведущий предложил варианты, т.к. если это будет делать участник, то пункт "Соответствие теме" при анализе работы потеряет свою значимость, так же как теряет ее "Соответствие жанру", когда он заявляется участником самостоятельно.

Gen Beshenstva,
А вот возьму и не исправлю! :-P и нечего тут на меня пальцами махать!

+ 1

Ничего не имею против, а значит ЗА :)

Почему же? Вспомни, во втором и третьем туре авторы выбирали жанры сами, но судьи всё равно оценивали "соответствие заявленному жанру".
И никаких проблем с этим не было. Здесь тоже самое.

Ладно, посмотрим что скажут остальные.

Вредина Ну, чё те стоит, а?

Это имеет место быть и очень актуально только это не атмосферность, а восприятие и образность текста Согласна что подобный кретерий оценки просто необходим.

Да и с жанрами поддерживаю Alex Morio вечная путаница театральные жанры мешаем с ходовыми киношными приправляем литературными, а в итоге рассказ всё равно мало соответствует им. Японцы вообще не парятся по этому поводу пишут все направления в кучу

Alex Morio,
....И понеслась душа в рай.

Харош уже упрощать себе жизнь
Ведь, внимание:


Ну да, разумеется. А разве современный писатель совсем не должен интересоваться, какие жанры есть? Не должен ничего читать, повышать свой читательский и, соответственно писательский уровень? Я вот, когда столкнулась с этой неразберихой и традиционной размытостью существующих литературных жанров, пошла читать и выяснять нюансы, что оказалось весьма и весьма полезным. Надо же и писателю, будь он даже очень умным, понимать, что происходит вокруг, в каком он месте в литературном мире, что вокруг него пишут подобного. И вообще, жанр - первый ориентир для читателя. Что плохого в том, что бы знать свою приблизительную аудиторию?

Лол. Жанр - это форма произведения. Форма очень важна. Тем более для новичков. В качестве оценочного понятия - оценка объективная. Поменять объективный критерий формы на нечто супер субъективное? Зачем?!
Эти понятия наши комментаторы брали, что бы объяснить "убедительность" и "оценить идею автора". Можно включить "восприятие и образность текста" в пояснения к оценкам, если так будет понятнее, как выражать мнение по этим пунктам.

Starswan, Будет праздник на нашей улице. Еще с первого тура первого конкурса задумала небольшой мини-праздничный конкурс на два тура по аниме-жанрам. Толком не осмыслила, когда именно, ведь первый конкурс и так получился длинным... Но сейчас тоже уже не впихнуть: несколько обескураживающий по своей мощности энтузиазм писать о тайнах, страхах и болезнях изменил планы, но праздник непременно будет.


И японцев отвергли... Да и аниме для другого типа восприятия, не книжного. Что касается и ранобэ тоже.

Идея автора это то о чем произведение или то, что хотел автор донести до читателя, соответственно и восприятие здесь относится к идее.

Образность текста - это те способы и приемы которыми автор пользовался для раскрытия сюжета и каждого образа в отдельности. (Это материал, при помощи которого автор построил дом, реализовал свой проект (идею произведения) А это очень разные вещи и мешать их не стоит.

Мы образы как и саму атмосферу произведения, не оцениваем за то пытаемся выделить стиль автора и его индивидуальность (если учесть что мы все любители то...).



Поддерживаю! Профессии узкие и затисканные как добро и зло, нет разворота для маневра. )
Да конкурс, но мы хотим привлечь к нему новых участников, а не отпугнуть.


Согласна полностью, только пока все по этому поводу не выскажутся это так и останется.

А кто сказал, что мы будем править саму систему судейства?
Я не говорил

"Ай-е" раздалось в зале. Тонкий социальный юмор. Лан, посмеялся, обожаю. А вообще, включать в список чиновника - это уже как бэ спойлер к тому, о чем будет писать человек, написавший про чиновника. Шутки шутками, но список, рил, коротковат. И плюс с кулак словам Bis777 (верней, ко второй части):



Проблем с темой нет, но из интересных профессий только учитель. О секретах пожарника хорошо уже написал Брэдбери в свое время (достаточно хорошо, чтобы книга распродавалась тоннами). Секреты убийцы в том, что он садовник. Лааадно, опять утрированные шутки, но, дорогие, либо расширьте список профессий, либо, правда, стоит прислушаться к словам Mоrio:



На счет жанров и системы оценок промолчать хочу, сказать нечего особо. То ли шиворот навыворот, то ли перестройка началась. Имею в виду, что все оставим, как есть, но поменяем названия. Авось и прокатит все по плану. Оммм...



Делать так стоит, то есть, сообщить в соответствующие темы (там чет живенько все, пишут, стараются - человек пять). Можно в темы в играх, можно в наших стихах и так далее. Советую личку, так как точно знаешь, что отреагировали. А при хорошем убеждении еще и заставишь участвовать, ес упираться будут. Плоды были, какие-никакие. Но надо-надо. В играх темы прост советую посетить - это продолжи стихотворение и четверостишие с заданными словами. Есть там люд.

Нет, не понимаю. Учитель=инструктор по боевому ориентированию в условиях лесного массива для младших классов в средней школе ниндзя, почему нет? Пожарник=сотрудник министерства культуры в мире воспламеняющихся людей? Почему нет, эй, писатели, в чем проблема-то?

Тоже, в чем проблема? Эти пункты в судействе есть, форма, содержание есть, судите атмосферность, образность как хотите.
В общем,

Поддержу Alex Morio и по пункту о профессиях и по пункту о замене пункта жанры. Как по мне рамки в конкурсах вроде нашего быть обязаны. но они не должны быть сужающими мыслю, а наоборот- разворачивающими ее бег и полет.

Алекс, ппц, это пять


Это и имелось в виду, это ж очевидно
потому что:

Доброго всем дня!

Дорогие мои друзья, мне кажется, мы немного ушли в сторону от заданных Gen Beshenstva вопросов!

Уже понятно, что жанр хотим указывать сами. Пункт «жанр» быть обязан. И я не пойму в чем загвоздка: раз мы сами будем указывать жанр, кто запрещает выбирать один из трех основных (драма, комедия и фантастика как предложил Alex Morio) и не заявлять десять его поджанров.
Профессии… Да, затертые, где-то неудобные…но ведь и смысл конкурса, чтоб пересилить себя и развиваться дальше…Давайте пошурупим мозгами, товарищи писатели!!! Решение о смысловом расширении профессий давайте оставим за ведущим.


Вариант второго тура в обсуждениях не участвует, видимо, всех все устроило.(или просто не дошли до него :) )


По этому вопросу тоже все ясно. Все за то, чтоб указывать противоположности самим.


Давайте уже заканчивать размазывание , а то получится, что конкурс действительно в мае только запустим.

Просьба: не обижаться, если вдруг кого задели мои слова! Торопыга zajchik потеряла терпение!!!

Ещё один голос:

Голосование за темы для конкурса объявляю закрытым.
Очевидными лидерами стали темы:
1) Лагерные байки у костра/Страшные истории -
7 голосов.
2) Противоположности - 6 голосов (если учесть ещё голос RaiNocta)
3) Великая тайна - 5 голосов.

Я постараюсь учесть ваши пожелания и стенания по поводу жанров, профессий и "противоположностей". Но помните, облегчать конкурс до свободного творчества - не наша задача. Если на то дело пошло, давайте доработаем свои черновики и выложим их, как новые творения. Классная идея! У меня ведь есть такие черновики!
Вот только, это будет уже не конкурс, и ничему новому мы не научимся.

Хитрость лиса не в том, чтобы открыто игнорировать мнение народа Кстати, #диктатура #рабство #гнёт в "Бегущей строке" всех устраивает, не так ли? ;)

Alex Morio,

Я позвал нескольких людей из игр в поэтический конкурс, и они записались. Один человек думает. Так же, оповестил прежних участников и получил от них ответы (RenBestis, Vyaschey и Tatanata - не смогут участвовать, ЧерныйКотенок - подала заявку на участие).
Почему я этим занимаюсь, а не новый ведущий?
Поактивнее пожалуйста.

А лишняя работа у меня сейчас на двух страницах Word - это цитаты с размазываниями, в которых нужно разобраться.

Вот только не берите его роль на себя
В прошлом конкурсе, мы спокойно прошли и первый тур с обязательными жанрами, и последующие - без них. Заметим, что Вы в первом туре не участвовали, а значит не можете собственным опытом подкрепить суждение о том, что писать в заданном жанре - это крайне плохо. Я тоже не могу говорить за всех, но за себя скажу - мне было проще писать мелодраму о разбойнике, который идёт к врачу, чем что-то о ком-то кто чревоугодник.

Не уверен, что в свободном полёте писатели заставляют себя писать в жанре, но у нас конкурс. Вот скажите мне на милость, в чём сложность того конкурса, который вы все, уважаемые коллеги, желаете видеть? Жанры выбираем сами, героев делаем удобными, противоположности выбираем сами, объём носит рекомендательный характер (мы же не снижали баллы тем, кто не вписался). А, ещё жанры выбросьте из системы оценок. В чём сложность?


Согласен. В сущности, оценка всё равно субъективная (в том числе и оценка жанра), но если заменить "жанр" на "атмосферность" - это будет ультра-мега-субъективно. Вот не вжился я в ваш рассказ, как читатель, и ставлю "0" за атмосферность, а другой читатель пролил слёзы над судьбой героев и ставит "10". В оценке жанра до таких крайностей не доходит.

Скорее даже то, к чему вы тяготеете в творчестве. Понимание жанра, в котором вы работаете, даёт возможность совершенствоваться в том, что действительно по душе, и не заниматься пустыми исканиями.

С жанрами действительно сложно в литературе, но мы и так упростили систему, утвердив киношные жанры для нашего лит.кружка.

С этим согласен. Однако, во втором туре мы брали только тему. Работали над ней, а жанр указывали, выкладывая готовую работу. У многих, в том числе у меня, были с этим проблемы. Но ведь благодаря этому мы узнали много нового. Или не хочется учиться?

Кстати, новые участники и наблюдатели в культурном ужасе от нашего обсуждения. Конкурс ещё не готов, а он уже отпугивает

А как насчёт тех участников, которые теряются на открытых пространствах? Их наоборот надо давить рамками, чтобы быстрее бежали
Ну, или я один такой предурь :)



Над этим я подумаю. Замечания резонные.

Загвоздка в том, что ваш глубоко любимый ведущий, хочет усложнить жизнь выбором жанра из списка (как это было в первом туре первого лит.конкурса), а вы -
не хотите :)

Однако.


Идея мне понравилась. Заменять "жанр" на "атмосферность" я сейчас точно не буду, но...

Что если попробовать примирить "два лагеря"?

"Идею автора" оставляем в покое, тут всё ясно.
Я надеюсь!
"Жанр" - я не буду заменять этот пункт.
"Убедительность". Вот тут можно подумать, насколько я убедителен в своём посте. Если мне не изменяет память, то одни комментаторы оценивали в этом пункте убедительность идеи автора, другие убедительность заявленной темы и тех проблем, которые были подняты в рассказе, а кое-кто отписывался здесь же о нашей дорогой "атмосферности". Тогда есть смысл попробовать втиснуть в пояснение к этому пункту "восприятие и образность" (ох, чёт мне это напоминает "Индивидуальный авторский стиль"). Правда я, пока что, вижу это размыто. Буду рад уточнениям и советам (только не ударяйтесь в крайности, пожалуйста).

Утрясём несколько вопросов с RaiNocta и перезапущу.
Постараемся не тянуть.

Всё верно

"Спокойно Маша, я Дубровский"(с).
Моё замечание насчёт поэтического конкурса, было лирическим отступлением. "Бегущая строка" и "ПП" - это разные конкурсы (хотя чем-то они похожи).
"БС" создавали коллективно, и все внесли свою лепту. То же происходит с лит.конкурсом. На самом деле, я не хочу, чтобы все конкурсы были копией друг дружки. Меня полностью устраивает диктат "БП" и демократия Лит.Ко.
Я просто хотел узнать реакцию

Я вижу, что ненароком вас обидел. Это не было моей целью. Приношу свои извинения. Я не главный начальник вовсе, тут скорее проблема в том, что мы с вами не сотрудничаем (как с другими ведущими) и не можем по достоинству оценить старания друг друга. Ещё раз извиняюсь. Но раз реакция есть, значит вы реально стараетесь - собственно это я и хотел узнать

Прочитать комменты - это отдых, а вот проанализировать и ничего не упустить, оценить и принять верное решение - вот это работа (умственная разумеется и бесплатная, само собой:) Или вы думаете, я пришёл, прочитал вас всех, позевал и тупо делаю по своему? Нет.

Ага. Это было сделано преднамеренно

Точно-точно. Слона-то я и не припомнил.
(Можно ведь перефразировать?:)

Допустим. Тогда как насчёт перенести "обязательный выбор узкого жанра из списка" например на третий тур?

Значит, по вашему, первый конкурс был несуразным?
Я хотел просто выбрать темы и перезапустить - не более.

Можно подвести, вы правы, но тогда зачем и почему существует такой огромный и многообразный список жанров? Скажете, что это нужно лишь для критиков.
Я с вами мог бы согласиться, но:
1. Изучая жанры - мы учимся новому.
2. Выбирая узкую жанровую колею, легче идти в своём рассказе (хотя это очень спорно, некоторым новичкам проще, а некоторым - сложнее).
3. Понимание узкопрофильного жанра, в котором работаешь, даёт возможность совершенствоваться в том, что действительно по душе, и не заниматься пустыми исканиями.
4. Оценка "жанра" объективнее, чем оценка "атмосферности". Это основная причина.

Если найдёте весомый аргумент - я обещаю переосмыслить свою точку зрения.

На этот вопрос, ответ выше.


Или хотелось услышать прямым текстом, что именно я учту?

Доброго всем дня! Уже скучать начала по вам (хотя никого по сути не знаю и не общаюсь ни с кем )

Сколько ж буковок И всё надо прочитать, чтобы понять!

Ладно, если не вдаваться в детали я должна выбрать три темы (если что поправьте). Как говориться "Покемон я выбираю тебя" :

20) Рукописи не горят.
22) Закрывая глаза.
23) Глубокое синее море.

Я так понимаю,свою тему предлагать поздно?

Ну а дальше я тут вряд ли пригожусь, так как и без меня решите.

Главное, чтобы система судейства (ой, где-то в километре, страницу назад, что-то там было такое), оставалась бы та же. Возможно трудноватая (по мне), но довольно справедливая.
Правда пункт "Сформулируйте идею автора" - вот лично мне не совсем понятный. Я должна угадать эту идею? А если в силу не умения читать мысли, либо непонимания её, либо когда все пишут об одном, а автор другое имеет в виду (разве такого не было?!) ты ставишь оценку завышая или занижая - это справедливо? Я могу не понять идею и занизить оценку, а могу свой смысл увидать и завысить. Но это так - почва для размышления. Или поясните в чём суть, потому как в тексте пояснения автора, что он хочет конкретно сказать я не вижу.

Спасибо за внимание, с удовольствием почитаю и дальше. Надеюсь, что смогу заходить почаще

Согласен, что было бы не плохо, постараюсь на этих вот выходных всё уже решить.

А я считаю, что рассказы первого тура первого конкурса были сильнее, чем последующие (берём большинство). Система судейства очень сильно изменилась, но чьими силами? А я отвечу чьими - RaiNocta, которая сидела ночами и читала литературоведческие статьи, что бы начать владеть вопросом. Оттуда она почерпнула знания, которые сейчас являются достоянием лит.конкурса. Тот же жанр - это критерий профессионалов, мы позаимствовали, а не придумали отсебятину. Я согласен, нужно обсуждать и всё прочее, но нельзя полностью сбрасывать со счётов мнение того, кто всё это создал. Я и RaiNocta хотим создать условия для роста авторов, а не песочницу, в которой всем будет весело играть. Понимаете, о чём я?

Не, не. Я на ваши же слова ссылался, только вот без цитаты. Сейчас исправим, вуаля:

Но, если вгрызаться в мелочи, то вы сказали: "по большей части, как критику". А я сказал: "лишь для критиков". В своё оправдание скажу, что я не помнил фразу буквально, когда писал комментарий.

Кстати сказать, я говорил на эту тему с филологом. Так вот, он сказал, что жанры - это больше проблема критиков, чем писателей. Но. У нас структура конкурса такова, что участники являются и писателями, и читателями, и критиками одновременно. Это заставляет подходить к своему рассказу изначально более критично.

С этим я могу согласиться. Тем более, что проблема с жанрами была почти у всех. Но что, если народ поднаторел и сейчас сможет сделать ещё лучше? Почему так-то уж не хочется закрепить навык? Если второй прокат покажет, что дела обстоят так же, как и в прошлом конкурсе - это убедит в том, что этот критерий для нас, любителей, не подъёмный и мы его заменим. Хочется закрепить первый урок. И не ломать ту систему, которую RaiNocta с таким трудом разрабатывала.

Пытаться всегда стоит. Я ведь колеблюсь между двумя весомыми аргументами и двумя, уважаемыми мною, силами. И жду, когда что-то перевесит.

Это заставляет меня склоняться в пользу "атмосферности", т.к. для начинающих она важнее, чем жанр как таковой. Однако, это не отменяет моего желания закрепить урок по жанрам. Дилемма.

Кстати, эти пункты введены именно, как сугубо субъективные. Объективна (но тоже с оговорками, мы все это понимаем) только форма.

Разумеется. Терпеть не могу Льва Толстого за многобуковье не по теме. Часто сопоставляю его с лаконичным Чеховым и критикую. Но Лев - признанный бренд литературы. Даже если я в чём-то прав, то это не отменит его общепризнанной гениальности

Какой же я гад, в самом деле :)


С голосованием, ты немного опоздала, но всё равно спасибо, что высказала своё мнение.

Вот, вот. Буду считать это за голос

Этот пункт субъективный, по этом не надо ничего бояться - суди, как чувствуешь. Я не могу сказать за всех, но за себя скажу - для меня, как для автора, это был самый важный пункт из всех. Самое страстное желание - это узнать: смогли ли читатели увидеть мою идею или не удалось её донести? Этот пункт несколько раз вгонял меня в уныние, но опять же, я пишу только ради идеи - остальное аранжировка. Так что этот пункт останется, как есть.

Спасибо, будем рады тебя видеть

Ну ну - не надо мне тут. Я в том плане, что даже с тобой общаемся-то поверхностно (не каждый же день). Я в вк полу
километровые сообщения читаю в беседе с уже ставшими родными людьми (по сути тоже сейчас тут на форуме вижу). Вот, что называю прям "ухх общаемся". А тут зависаю не часто, раньше вообще для просмотра только приходила. Сейчас не только за этим. Вот и говорю, зацепили вы меня

Всё понятно, буду и дальше писать всё, что пойму или не пойму. Вы хоть потом говорите, какая главная мысль произведение. Интересно же. Ведь не всегда автор виноват. Возможно читатель не дорос

Это я ответил Alex Morio, признавая тем самым свою не объективность по отношению к нему.

Мне иной раз тупо не хватает времени, вот и всё. Но ты молодец, что нас помнишь, что приходишь. Я тебя тоже помню и буду рад твоему участию!



По отношению к себе я вижу так: плохо передал - плохо поняли. Вообще, есть смысл говорить, какая главная идея, но те авторы, которые этого хотят - говорят или по ЛС, или в офф-топе. А принуждать всех - нет смысла.

Я даже не сомневался в том, что вы так отреагируете.
Поэтому отписался заранее:

С этим надеюсь разобрались? Тогда отлично.

ВАЖНО!
Мы не стоим на месте. Я и RaiNocta работаем над организационными вопросами и деталями.

Пользуясь советом я долго терпела и не вмешивалась, но прочитав вчера удаленное сообщение поняла молчать - себе дороже. Мы не понимаем друг друга точнее о чем каждый пытается сказать.

1. Никто революцию не устраивает и даже не собирается - всем нравится проект.

2. Никто не сомневается в компетенции RaiNocta, а тем более в том что создавая правила и критерии оценки конкурса ей пришлось проделать титаническую работу. И это бесспорно заслуживает уважение.

3 Так же бесспорно, что в процессе конкурса были выявлены некоторые недостатки которые желательно устранить, доработав некоторые критерии.

а) Жанры - при малом количестве слов текста, обстановкой приходиться пренебречь, поэтому возникает проблема яркий пример: Elofrin указал в рассказе о гневе, "Избранный", контркультура и киберпанк. А вот выдержки оценок:

- Соответствие сюжета выбранному жанру - 4 балла; собственно, уже говорили о недостаточном присутствии киберпанка как такового. В лучшем случае это время, когда эпоха всеобщего засилья искусственного интеллекта и искусственных же конечностей от-вот наступит, но ещё не наступила. Ладно, есть чипы и протезы.

Что ж, я не совсем поняла, где здесь киберпанк...поэтому
4 из 5

- соответствие сюжета выбранному жанру
Вообще, видя заявленные жанры "киберпанк" и "контркультура", потекли слюнки. Однако же рассказ оказался малосоответствующим. Насчет контркультуры еще ладно, с натяжкой - герой видит мир со своей стороны, ему не нравятся устойчивые социальные парадигмы и явления, сложившиеся в своем американском обществе, он мысленно бунтует. Однако ж, представляется, что такие настроения в литературе (или кино, например) - давно стали общим местом, даже еще одним мейнстримом в настроениях среднего класса по всему развитому миру, и не только американцев. То есть, раздражение героя и его доводы не дотягивают до пафоса, называемого "контркультура". Что же касается киберпанка, то его здесь совсем нет. Вшитые микрочипы, которые появились в тексте вдруг и даже как-то не к месту - это не киберпанк. Тут вообще нет ни намека на какие-нить ИИ, дистопические или утопические намеки в сверхиндустриальном (или даже слегка индустриальном) антураже . Вот если бы герой в конце своей речи подумал, что надо бы какой-нибудь ИИ и воткнуть в головы соотечественников - тогда бы можно было заподозрить, что данный рассказ написан в жанре "киберпанк".
1 балл

И так думаю эти примеры убедительны и все узнали себя. Когда автор пишет он точно знает, что он пишет т.к. он видит героев и обстановку вокруг них, но в жестких рамках конкурса (количество слов) приходиться жертвовать "Образностью в целом или можно Атмосферностью" - которая обеспечивает соответствие узкому направлению жанра и более полному погружению в обстановку.

Извините но потерянные баллы в конкурсном этапе новыми знаниями о жанре не компенсируются. Так как этот текст любой режиссер превратит в постановку того жанра какого захочет он - это же и наше субъективность при голосовании.

Предложение о жанрах и пункте соответствие выбранному жанру назрело, многие потеряли при этом голоса. Поэтому действительно целесообразно оставить только лит жанры которые известны всем и под которые подходят все работы хотя бы на первом и втором туре, где небольшое количество слов.


б) Далее еще в первое моё знакомство с конкурсом я говорила Gen Beshenstva примерно следующее стилистика сюжета- это бред, стиль это понятие не литературное, у каждого автора есть свой почерк и узнаваемость, манера написания, но нам до этого пока очень далеко, может кого ангел и поцелует ( мы все себя ищем и миллионной популярностью, чтоб быть эталонам стиля не обладаем )
А совместить слово стиль с сюжетом это вообще абсурд т.к.

Сюже́т (от фр. sujet, букв. — «предмет») — в литературе, драматургии, театре, кино, комиксах и играх — ряд событий (последовательность сцен, актов), происходящих в художественном произведении (на сцене театра) и выстроенных для читателя (зрителя, игрока) по определённым правилам демонстрации. Сюжет — основа формы произведения.

Другое дело, что оценивать оригинальность сюжета необходимо и раскрытие образов и подачу автором проблем и работу над образами ГГев и те литературные приёмы которые автор использовал. Это частично соответствует понятию :
Атмосферность (иначе – собственно атмосфера произведения) – это явление, благодаря которому история становится зримее, осязаемее, ощутимее.

Атмосферность помогает читателю с головой окунуться в повествование. Без нее история, даже сверхинтригующая и интересная, скажем так, «не смотрится». И не ощущается. Без атмосферности история – лишь сценарий, заготовка, которая, да, держит в напряжении, но читатель остается посторонним, а не участником событий. А дело писателя – не только в том, чтобы рассказать, но и в том, чтобы показать. И помочь читателям ощутить на своей шкурке все прелести истории.
http://school-of-inspiration.ru/pishem-knigu-atmosfernost-proizvedeniya

Поэтому почему бы не упрямиться и не доработать пункт стилистика сюжета

Уважаемые наши судьи не бойтесь оценивать, мы принимаем все ваши оценки с большой радостью особенно этот пункт Когда пишешь, рассказ поднимает не одну проблему и очень важно для самосовершенствования авторов увидели вы то, о чем хотелось рассказать и почему так вы поняли, а не иначе, в чем ошибка. Ваши отзывы очень важны и именно поэтому сейчас эта баталия чтоб судьи могли более точно оценить нашу работу.

P.S. Уважаемые ведущие мы вас любим, уважаем и тоже как и вы хотим чтоб конкурс развивался и продолжался, а лит Журнал - был объёмом с Капитал) Мы не враги и не революционеры.

Я бы с радостью высказал все, что думаю, но уже потерялся в двух десятках сообщений, где то банальное непонимание, то вытекающее их него интеллигентное выяснение отношений. По последним сообщениям отпишусь, будет проще. Если что пропущу в плане проблем вами поставленных, то аукните, я хоть сориентируюсь)



Верно, тема важная: я со своим "киберпанком" очень сильно подорвал себе баллы, лишившись призового первого места. Так что, как видите, даже такая, казалось бы, на первый взгляд не страшная мелочь влияет не хуже оценки идеи или убедительности.



Именно, не указывать вообще - это уже белиберда, мы тут литературой занимаемся)) А потому оставлять жанры "хотя бы на первом и втором туре" - не катит, оставлять надо везде, но надо определить, какие жанры достойны нашего списка.



Только те, что известны всем? Тонкости литературы - это самое страшное, что может быть после тонкостей русской орфографии и так далее. Мне известны многие жанры - это жанры, потому что считаю так я, а не какое-либо литературное сообщество. Если в нем пишут - это жанр. Та и если сейчас будем урезать тонны жанров (начнется, что это нельзя, это тоже не подходит), то как и в чем вообще писать?)) Если давать некий зафиксированный список жанров, то список должен именно "подходить под все работы".

А что подходит? Давайте на чистоту, как говорится. Что из жанров выделяю я, вот есть фантастика и фэнтази - это современные (по сути) жанры, чьи поджанры - это космоопера, киберпанк со стимпанком, постапокалипсис, техно, городское, темное фэнтази и еще их там сотня. Потом, есть жанр - хоррор, что недалек от мистики (та, в принципе, практически синоним). Детектив, который тоже имеет много форм. Детективы и фантастическими бывают, но это не фантастика. В первую очередь это именно детектив.

Дополните, я сейчас дальше начну путаться, так как вы и драму называли помню, комедию... Тут я сейчас полечу, так как я и детектив с хоррором смешным могу сделать. Это уже второй жанр для истории выходит? Короче, на счет этих форм/поджанров - мы их указываем или нет? И можно ли указывать два жанра, как фэнтази вкусе с детективом, например?



Плюс, кроме того, согласен с тем, что и я подходил с такой позиции:



Можно, но стилистические ошибки и стилистика сюжета - это не разные вещи? Если мы оцениваем второй случай, то это, действительно, проблемный пункт для тех, кто нас впервые читает. Если первый случай, то все, как бэ, в порядке.



Да, больная тема, но хороший пример. Хоть я и по сей день в небольшой обиде за такие скачущие оценки. Могу снова поднять бучу о несправедливости, как минимум, к оценке контркультуры, но, пожалуй, не буду. Это перерастет в обсуждение рассказа, а не проблемы. Киберпанка было мало, но каждый видел этот мир отталкиваясь от своей фантазии и восприятия. Так как некоторые видели больше, чем остальные. Оттого и говорю, что надо оставить фантастику, а кибер считать, как поджанр, который мы, может, еще и не будем указывать.



А что определяет атмосферность? Понятно, что она помогает окунуться, но как ее судить? Субъективно до безобразия? Тут, опять же, как я выше писал - кто-то вклинивался чуть больше, видел шире, чем другой читатель. Кому жанр не нравится, тот просто не пытался вдуматься в тонкости. Или не хотел верить автору. По сути, атмосферность - это пункт убедительность. Это пункт, который мне не то чтобы не нравился, но не вызывал доверия. Я вижу в нем только обобщение выше поставленных баллов, повторение пройденного. Убедить меня не сложно, я сам... поверить слову рад.



Угадать, увидеть, понять, осмыслить - да, именно так. Когда вы читаете книгу, вы же понимаете, что автор до вас донести хотел? А если и не хотел, то что смог донести, так как ни одна история не обходится без мнения автора о чем-то. А мнение - это точка взгляда. А правильная точка взгляда - это урок тому, кто готов ее принять.

Короче, если я что-то не понял или пропустил - черкните сюда, укажите. Я проснулся и сразу к вам, так что могу тормозить, как старый вентилятор.