Полная версия этой страницы: Конкурсный офф-топ
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51
ленивец
Цитата: Nyahaboyka
Ну здрасьте! И про мафию не малейшего намека.

хм, скорее всего это как отсылка к ганстерскому фильму)))) то есть отсылка сразу к 2 фильмам))
Nyahaboyka
Цитата: ленивец
хм, скорее всего это как отсылка к ганстерскому фильму)))) то есть отсылка сразу к 2 фильмам))

Больше к первому. Отсылка не к двум фильмам, а скорее использование клише из большинства гангстерских/мафиозных фильмов и игр, +отсылка к фильму ЛЧ(ибо подходит к их внешнему виду). Инопланетная мафия.)
ленивец
Цитата: Nyahaboyka
Инопланетная мафия.)

всё поняла)) well очень интересная задумка)))
Gen Beshenstva
Уважаемые участники я заболел и поэтому совсем пропал с мониторов. Хотел сегодня после работы закрыть обсуждение рассказа Алекса Морио, но вижу что много резервов... Пожалуй ещё дам денёк. Что касается меня, то я ещё на предыдущую работу не написал отзыв, но никого не оставлю без внимания.
Цитата: Starswan
Alex Morio, Gen Beshenstva -ваши форумные ники или какое то другое имя? Выбор за вами

Мне нравится мой форумный ник.
S.I.
Bis777, Alex Morio,
Возможно, вам подойдут любители экстремального спорта... thinking
Gen Beshenstva
Ребят, спасибо всем, кто подтянулся и заполнил свои резервы. Вообще, вы все большие молодцы - самоорганизуетесь, пока я не алё. Сегодня ночью закрою обсуждение работы Алекса и открою следующее.

Второй тур выдался трудным, но ничего - мы справимся, я в нас верю.

Обсуждение закрою завтра, как проснусь - теперь у меня мама заболела, т.ч. не могу включить комп, а с планшета, с которого я сейчас вышел - не развернешься.
S.I.
quicke Уважаемые пользователи, ставшие победителями в конкурсе фотографии!
На сайте произошел небольшой сбой, потому, если вам не зачислились очки репутации соответствующим образом, обратитесь, пожалуйста к администратору кыс..Я в ЛС. Приносим извинения за неудобства, и благодарим за понимание. flowers
Gen Beshenstva
Уважаемые участники Литературного конкурса.
Я открыл обсуждение работы автора Starswan, ждём ваши отзывы в соответствующем разделе.

Автор Starswan, напоминаю, что после того, как завершится обсуждение основной работы, не забудь выложить в офф-топп мини-эссе.

P.s. Я перенёс все конкурсные оценки в свои таблицы для подсчёта.

Так же хочу заверить, что оценки уважаемого stilihon400flavii хоть и были изменены на форуме, но в таблицах остались прежними.

Особо недоверчивым могу выслать копию на эл.почту.
Whitemoon
Bis777, Alex Morio, как там у вас с героем? Как вам такой вариант?

Мужчина средних лет. У него есть всё, что он хочет - любимая работа, приносящая хороший доход, шикарная машина, дом, в престижном районе города, красавица жена и принцесса дочь. Он счастлив. Но это было до...

Теперь же это мужчина средних лет, у которого нет ничего. Он банкрот. Дом и машину пришлось заложить. Они вынуждены искать себе жилье поскромнее. Жена как могла поддерживала его в это трудное для них время, но он не выдерживает и начинает пить. В очередной раз напившись он устраивает скандал. Жена не выдерживает и забрав дочь, среди ночи, уезжает к подруге. До подруги они так и не доехали, авария. Дочь погибла на месте, а жена скончалась в больнице.

И вот он видит для себя только один выход - смерть. Решая покончить с собой, он пробирается на крышу одной из высоток. С собой у него, для храбрости, бутылка крепкого. Сейчас вечер и солнце медленно клонится к закату. Усевшись на край крыши и отхлебнув из бутылки, он как завороженный смотрит на красный диск солнца, на черно-фиолетовые облака, плывущие по небу, на весь этот город, что сейчас предстал перед ним. И он понимает, что сильно любит всё это, любить жизнь. Но как жить дальше совершенно не знает, и поэтому он здесь.
ТОКЕТСУ
В очередной раз напившись он устраивает скандал. Жена не выдерживает и забрав дочь, среди ночи, уезжает к подруге. До подруги они так и не доехали, авария. Дочь погибла на месте, а жена скончалась в больнице.


По мойму тут без вариантов смысла жить нету ...
Whitemoon
Цитата: ТОКЕТСУ,
По мойму тут без вариантов смысла жить нету ...


Возможно и нету, но этот вариант для слабаков. Развив свой замысел дальше, я бы оставила его жить. Пристроила бы его в дом престарелых или в хоспис, или в какой-нибудь цент по уходу за детьми с ДЦП. Вообщем сам пусть живёт и мучается, но при этом приносит пользу другим, пусть увидит мир с другого ракурса.
Gen Beshenstva
Elofrin, я наконец написал рецензию на твой рассказ и выложил её в теме (и всё это время честно не читал офф-топ).
Elofrin
Gen Beshenstva, ура-ура! Пойду зачитывать твою рецензию и принимать все удары, как боксер, цепляющийся за признание и победу - и удачи с офф-топом, там много пояснений. И, если есть вопросы, то коль не офф-топ, так личка всегда открыта.
Gen Beshenstva
Цитата: Elofrin
Gen Beshenstva, ура-ура! Пойду зачитывать твою рецензию и принимать все удары, как боксер, цепляющийся за признание и победу - и удачи с офф-топом, там много пояснений. И, если есть вопросы, то коль не офф-топ, так личка всегда открыта.

Спасибо, друг. Как раз сразу после того, как выложил рецензию - отправился в офф-топ. Сейчас всё прочитал, нужные цитаты сделал и если повезёт - то уже сегодня выложу кое-что ;)
Elofrin
Gen Beshenstva, хорошо, буду ждать! Рецензией доволен, но оценки желают оставлять лучшего (вообще, в целом). Так что, когда сказал, что борюсь за победу, то лукавил - уже вижу, что до финала, вероятно, не доползу. Но да ладно. Многие моменты, правда, уже объяснил - тем и оправдываю ожидание ответа. От и все, собственно. Погружаюсь в ожидание... а! За p.s. вообще огромное спасибо, твой знакомый прав ;)
Starswan
По поводу снов,кстати, и управления ими. Помниться, еще в школе, когда трава была зеленее, а я умнее и наивнее - так вот, тогда мне в течении месяца снился целый фантастический сериал. То есть я ложилась, засыпала и начинала смотреть сон про звездные империи, бластеры и прочее с того места, на котором проснулась в предыдущий раз. Сразу скажу это была не экранизация прочитанного или даже увиденного- это был полностью новый, оригинальный фильм.
И к управлению. Иногда, когда уже почти просыпаешься и начинаешь осозновать что то, что ты видишь- это сон, а вставать еще не хочется, можно перехватить управление сюжетом сна. И вывести кошмар, к примеру, на хэппи энд. Или убить ненужного героя, или еще что-нибудь. Такое получается не всегда, но удовольствия такие моменты доставляют массу.
Жаль, что в последнее время я перестала видеть сны, ну или перестала помнить, что я их видела.
Gen Beshenstva
Цитата: Elofrin
Цитата: Whitemoon

- структура и композиция
«***Дома, из чьих окон лил приглушенный свет, тоже выцвели» - скорее всего лился.

Скорее всего, вы правы. Но, тем не менее, это замечание надо было занести в стилистику. Или, на крайняк, в грамматику. К структуре, на мой взгляд, это не имеет отношения. Я же не нарушил логику и порядочный ход вещей? Финал и начало этой ошибкой? Но куда поставлено, туда поставлено.

Совершенно справедливое замечание. Я думаю, что уважаемая коллега Whitemoon допустила такую ошибку по неопытности, ведь она совсем недавно стала комментировать работы участников (за что ей большущий респект!) Надеюсь, Whitemoon обратит внимание на это замечание и исправится в дальнейшем
well

Цитата: Elofrin
То, что сейчас ночь, хватит, чтобы логически объяснить такое явление черно-белых вывесок во сне. Логика там искаженная до безобразия - это я пытался показать, она проста. Ночь - пусто и серо. Он мог этого и не осознавать до конца, так как вопросы во сне обычно не возникают. Я же не спрашивал себя, откуда змеи в моем доме, когда я их там ловил? Сейчас он в таком состоянии, что считает окружающий мир реальностью, но начинает что-то замечать и нервничать. Вероятно, он просто не нашел оправдания вытянутым высоткам.

Совершенно согласен. У меня этот эпизод не вызвал никаких вопросов. Для меня мир снов и жизнь в нём - особенная тема, т.к. моя весьма интересная часть жизни протекает именно во снах. И по своему опыту я легко соглашаюсь с тем, что логика снов искажённая и вместе с тем очень простая. Когда ехал во сне на метро в последней, перед закрытием, электричке, а в итоге приехал не на свою станцию, а на огромное кладбище, то объяснил это тем, что поезд пошёл по другой ветке. И всё. Никакого удивления. Можно подумать, я каждый день "не по той ветке" на кладбище приезжаю aha Так что, всё нормально с логикой и объяснением происходящего. Это сон.
Цитата: Elofrin
Здесь, вероятно, я что-то не дописал/не донес. Героя зовут Сергей, а встретившего его мужчину - Стив. Языковой барьер на лицо, если наш герой не знает английского. Стив располагает некоторой информацией о личности Сергея, раз именно его искал. Потому и сказал, предугадав удивление заблудившего, что здесь все понимают друг друга...

И здесь не вижу никаких нарушений. Не знаю, как у других людей, но в моих снах общение нередко происходило посредством мысли или предугадывания. На том же кладбище, я встретил добросердечных зомби, которые лишь по моему виду поняли, что я не вкурил ситуацию, и начали подробно объяснять, что я умер, какова структура этого мира, кто в нём обитает, а все возникающие у меня в ходе беседы вопросы, они с лёгкостью считывали, отвечая раньше, чем я успевал их задать. Так что, тоже не вижу никаких проблем.
Это сон :)
Цитата: Elofrin
А вдруг не придумал, а вспомнил, как они их рассказывали в реальности? Зачем заново слушать? Вот его и спрашивайте, друзья. И, если он их выдумал\\вспомнил, то, значит, уже в какой-то мере сном управляет. Если все же и истории выдуманы тоже им, то, видимо, в таком состоянии ничего лучше не сделаешь (да и дает успокоиться). А еще они не могут существовать сами во сне, постольку поскольку - это его мысли и идеи, верно. Чужеродное в наших снах не появится само собой... тогда это просто самокритика своей фантазии. Что касается Стива? Он сказал, что осознанным снам отдал не один здоровый сон - мало ли, чему он научился? Вот по снам гуляет, но не всегда. Пропадает. Просто указывает. Потому что вечно спать он тоже не может. Блин. Да все же понятно! Чо вы, как эти :D

Согласен. Всё понятно. У меня вообще к сюжету, в целом, не возникло вопросов, а что возникло - о том написал в комментарии. Что касается друзей и их "шаблонных" рассказов, то самым весомым аргументом считаю то, что "чужеродное в наших снах не появится само собой". Вспомнил Сергей своих реальных друзей или придумал новых - это не важно. В любом случае, эти друзья во сне не могли рассказать тех историй, которых Сергей абсолютно (именно абсолютно) не знает, ведь так или иначе эти истории выдало его подсознание, а не чужое.
Цитата: Elofrin
Цитата: Bis777
Стив, утверждал что он его давно искал: Зачем?

Чтобы вытащить из сна, разумеется. А то, что он искал его уже давно, подразумевает то, что герой не только что впал в кому, а уже, вероятно, как несколько лет. Стив в роли спасителя, который указывает путь к выходу.

Для меня это было очевидно. Считаю, что дополнительные объяснения в тексте, были бы лишними (именно о назначении Стива). Хотя поработать над этим персонажем можно и даже нужно. Но только не объяснять: "Здрастя, я Стив, я пришёл тебя спасти". Фе!
Цитата: Elofrin
Я оставил множество вопросов, но почему я обязан их разжевывать в рассказе, если историей это не предусматривается?

Поддерживаю. Задача автора - дать пищу, а для её разжёвывания читатель должен использовать свои зубы. Но автор должен дать именно пищу, а не бутафорскую корзину фруктов. Так думаю.
Цитата: Elofrin
Да, здесь понял - только тогда, что это я такое написал? :D

Фантастику (но есть уклон в научную фантастику).
Цитата: Bis777
Плюс фантастический — сюжетообразующий элемент, снами пока управлять не умеют.

Ну, как уже говорили, это утверждение спорное. Всё же встречаются люди, которые владеют способностью управлять снами, в той или иной мере. Самое фантастическое в этом рассказе - просыпаться снова и снова в новом сне (но кто знает, может быть оно так и происходит с людьми, которые находятся в коме... кто знает...)
Цитата: Elofrin
Тем не менее, рассказ задумался именно как анализ текущей ситуации героем. Он рассказчик. Все так и происходит. Если я не смог дать этого понять - да, моя вина..)

Мне кажется с задачей ты справился, ведь я же был совсем рядом ;)
Цитата: Gen Beshenstva
С другой, этот рассказ больше походит на исследование, чем на готовую концепцию. Автору интересна тема сна и тема реальности, как таковой. Он решил подумать об этом сам и предложил задуматься читателю. Почему бы и нет?

Другие читатели, тоже думаю это почувствовали.
Цитата: Bis777
Когда я вижу плохой сон -это кошмар, но когда это сбывается - это мистика.

Классно сказано super Согласен.

Starswan,
Цитата: Starswan
Спасибо за участие, надеюсь, вам было интересно.

Да, мне было интересно. Спасибо ;)
Цитата: Starswan
Печально. Но если будет возможность и не будет уверенности в том, что сможешь заходить во время текущего тура на рассмотрение не разобранных еще рассказов - может сможешь написать отзывы заранее и передать их ведущему, чтобы он постил их за тебя? Думаю, Ген не откажется, а нам твое мнение важно и интересно.А к третьему туру, надеюсь вернешься.

Я не откажу, если действительно возникнет такая необходимость - постить отзывы вместо другого участника. Но, я думаю, Alex Morio не нуждается в моих услугах:
Цитата: Alex Morio
Starswan, скоро будет отзыв!

Ждём.
S.I.
Доброго времени суток, уважаемые пользователи! hi
idea Если кто-то желает предложить тему на след. конкурс фотографии - милости просим в ЛС до 15.09.2016 включительно. Благодарю flowers
Желаю всем хорошей рабочей и/или учебной недели!
Bis777
Большое спасибо, всем кто откликнулся на нашу просьбу flowers

Цитата: Alex Morio
Я бы не прочь развить сюжет с человеком - самоубийцей... Шансы у Смерти и Жизни в таком случае равны... как думаешь, Bis? будем перетягивать канат? С гладиатором тоже можно что-нибудь годное придумать... да в общем-то все предложения были хороши по-своему.


Здесь я соглашусь только с тем, что все предложения были хороши super
Но увы, подходит к нашей дуэли только одно. Объясняю почему.
Не надо перекладывать человеческую ответственность за свои поступки на Жизнь или Смерть мы сами двигаемся то к одной, то к другой по своей воле зарабатывая болячки и счастливые моменты.

За человека, пока он соображает, никто не может принять решение. Спрыгнуть с высотки или уйти в монастырь. Продолжать отвоёвывать каждый день у болезни, ради близких или смериться будь, что будет. Всё это зона ответственности человека ради спасения своей души. Не ангел ни демон, стоящие за спиной в реале не могут "дать пинка" как и Жизнь или Смерть. Они скорее наблюдатели (как стервятники ждут) когда их жертва сделает выбор. Таковы условия существования всего живого. Они не могут нарушить правила существования того кто их породил, как день и ночь они существуют только благодаря своему Светилу.

Но! Есть ситуации, когда человек находиться "между жизнью и смертью"- это когда он не может принять решение, то бишь находиться без сознания (кома - например) вот тогда они решают жить ему или нет. Без человеческих эмоций и ценностей, только по делам и поступкам, по тому насколько он выполнил то, ради чего пришёл в этот мир.

Есть по этому поводу интересный фильм "Небесный суд" - режисёр Алена Званцова

И так:
в случае Starswan диалог должен быть героини и смерти
у Whitemoon лучший вариант герой против жизни
Zombo и S.I. если спортсмен или гладиатор в полной отключке то да - он наш клиент, но если нет - то увы.
Поэтому единственный вариант это тот что предложил ТОКЕТСУ после такой операции с клинической смертью - это бесспорный вариант.
Gen Beshenstva
Elofrin, спасибо за разбор полётов в "БС" sorry

Bis777, я тебя от души поздравляю, на лицо творческий рост flowers Понравилось твоё стихотворение - многое откликнулось. Ты написала в нём то, что я тоже хотел сказать в своём стихе, но потом передумал, по тем или иным причинам. А именно:
Цитата: Bis777
Не безумец я, не мазохист.
Просто чутко чувствую природу.

Цитата: Bis777
Словно колокольчик на ветру.
Я за всех и вся болею!

cry

Желаю всем нам удачи и вдохновения в следующем, нелёгком, туре.
Лалуна
Присоединяюсь к словам благодарности в адрес Elofrinа!
Спасибо за подробный анализ нашего творчества и интересное задание на второй тур. please2
Всем удачи на следующем этапе. :)
angel
Gen Beshenstva
Elofrin о рассказе Starswan.
Друг мой, я прочитал твой отзыв и вышло, что ты не верно понял мою мысль. Я сказал:
Цитата: Gen Beshenstva
но всё же ощущается какая-то разорванность в переходах от одного эпизода к другому. Похоже на то, как будто щёлкают каналы ТВ. Может так и задумывалось? Но мне это показалось недостатком.

Если я правильно понял твои слова:
Цитата: Elofrin
А мне именно это понравилось... говорят ведь, что убийцы приходят на место преступления? А здесь Резатель поглядывает о своих деяниях новостные ролики. И ужасается миру, в котором мы живем!

То ты подумал, будто мне не понравились новостные сводки, которые просматривает онрё. Но это вовсе не так. Я как раз считаю, что это хороший ход в подаче материала. И полностью разделяю твоё мнение:
Цитата: Elofrin
Тем более считаю, что не нужно сокращать или убирать телевизионное вещание из рассказа - в этом быт, интересный ход и показательная актуальность проблемы.

Я говорил о резкости переходов от одного пассажа к другому. В принципе, может быть оно так и задумывалось, не зря же автор использует разделительные звёздочки, но всё равно хотелось более плавных переходов. Вот какая-то непонятная тень поджидает героиню около дома: "А, это ты?" - произносит она и... вот уже проснулась. Вот смотрит телевизор, думает в каком ужасном мире мы живём - а вот уже "гораздо раньше освободилась от дел". Случайно услышала разговор возле храма: "Мы все должны помолиться за ее душу", и тут же осознаёт, что снова загулялась и уже стемнело. Переходы резкие. Вот о чём я говорил, и именно эти переходы я сравнил с щёлканьем каналов ТВ. За это и оценку поставил "4 балла". Потому, что "блестяще" - это без сучка без задоринки, а я спотыкался. Вот.
Elofrin
Gen Beshenstva, да, я, получается, не так понял)

super
Gen Beshenstva
Уважаемые участники Литературного конкурса.

В связи с некоторым обстоятельствами, изменён порядок обсуждения работ двух оставшихся авторов - TauriTaniya и stilihon400flavii.

Сейчас открыто обсуждение работы stilihon400flavii.
Автор TauriTaniya уведомлена по ЛС.
Starswan
Ну что, время ответов на вопросы, недоумения, придирки и прочее:Р
Начну с самого простого:






Спасибо вам всем за отзывы.
Пы.Сы. Gen Beshenstva, Alex Morio - ваши персонажи в очередной главе уже готовы и описаны. Скоро увидят свет. Надеюсь, вы не очень обидитесь на меня за них. Ген, намеки про убийство в твоей песенке- это же намеки, да? Я еще не готова стать онрё!:)
Gen Beshenstva
Цитата: Starswan
Надеюсь, вы не очень обидитесь на меня за них. Ген, намеки про убийство в твоей песенке- это же намеки, да? Я еще не готова стать онрё!:)

Ну так, не зря же я намекал песенкой, что может случиться если я обижусь badsmile
А если честно, то для меня это честь — стать персонажем твоего ранобе cry
Цитата: Starswan
Просто неудобно к ней тянуться на клавиатуре и ногти цепляются.

Чего неудобного? Это дело привычке. Отвечаю :)
Цитата: Starswan
Это ведь страшная история, страшилка, а не триллер.

Ну да, страшилка в японском стиле :) А насчёт страшно - не страшно. Вдохновлённый рассказом Alex Morio, я прочитал статью о Джеке-потрошителе. Его деяния ужасны и омерзительны, но и тут страшно не было. Вообще трудно бояться, уютно притулившись в мягком кресле, укрытый тёплым пледом с чашечкой ароматного зелёного чая в ладонях.
Цитата: Starswan
Это была старая Яманиши. Она же, узнав онрё сказала - А это ты?

Цитата: Starswan
Может и правда было нелегко догадаться, но мистика же:)

О_О Даже мыслей таких не было: никак не смог объяснить тот странный силуэт в подворотне. А это оказывается та самая бабулёк. Ну что же, вполне логично.
Цитата: Starswan
Я говорила об общем всеобъемлющем страхе, том который присутствовал в жизни прежних поколений. В Средневековье и, конечно, раньше выходя за порог дома или отправляясь в соседний город за покупками - нельзя было быть твердо уверенным, что вернешься назад. Позже, бушевали войны, достигшие в двадцатом веке статуса тотальных и мировых. И мир замер, балансируя на грани всеобщего ядерного Апокалипсиса. Сейчас же, общего, глобального страха как такового нет. Вместо него пришли страхи мелкие, повседневные. Они будто бы измельчали. Это и наше счастье, и наша, по моему, беда. Так как мы стали гораздо более обособлены друг от друга, сильнее заперты в своих личных мирках. Это конечно спорная, и даже очень спорная концепция, но что уж есть:)

Сейчас есть всеобщий страх потерять комфортную жизнь, боязнь остаться без средств к существованию, боязнь кризиса, неуверенность в завтрашнем дне, боязнь войны, боязнь террористических актов, боязнь рака и других заболеваний — ничего в сущности не изменилось: люди, как боялись, так и боятся за свою жизнь и благосостояние. Но я понял твою мысль. В рассказе она не рассмотрена настолько широко, чтобы убедить читателя, а то и вовсе упомянута вскользь. Но твоё пояснение я понял. Что действительно бросается в глаза - люди, в большинстве своём, потеряли мистический страх. Вот с этим не поспоришь. В древние века гром и молнию приписывали божествам и боялись, а сейчас - явись дух даже воочию, всё спишется на «глюки». Так то.
Цитата: Starswan
Но результатом такого моего решения стало то, что многие нити повисли в воздухе, оставляя неудовлетворенность. И хотя решение было осознанным - меня оно тоже раздражает:)

Для меня уже не секрет, что автор любит недосказанность :)
Но вот беда — я её, зачастую, не люблю :))) За тем исключением, когда понимаю, что уточнение не меняет сути дела или не прибавит ничего ценного. Кстати, насчёт священника. Я додумал, что он получил записку от госпожи Яманаши, в которой сообщалось о том, что в городе орудует не серийный маньяк, а онрё. Можно предположить, что в письме было указано место, где обнаружился призрак. Священник мог побежать проверить это место, или срочно посоветоваться с другими, более опытными священниками, или в поисках специальных обрядовых принадлежностей для изгнания духа, или ещё по каким-то делам, связанным с онрё. Эта недосказанность для меня не очень важна — я сам додумал, но всё же похоже на нежелание автора заморачиваться объяснениями :р Бе-бе-бе :р
Цитата: Starswan
Конечно, она знает, что это она и есть и злорадствует над людской несообразительностью.

А ты? Ты злорадствуешь над моей несообразительностью? aha
Цитата: Starswan
Меня тоже интересует повседневная жизнь приведений, призраков, монстров и прочих кошмарных тварей из Ничто - что они делают когда героев рядом нет?

Мне тоже это очень интересно. Хотелось бы понаблюдать, вместе с автором. Единственное, что вспомнилось в этой связи — фильм «Другие» (The Others) с Николь Кидман.
Цитата: Starswan
В моем эссе к этому рассказу объясняется разница между юрэй и онрё.

Кстати, где оно? Договаривались, что выложишь в офф-топе, как только завершится обсуждение твоего рассказа в ЛитКо.
Ждём — оно того стоит gd
Цитата: Starswan
А вообще мне просто очень нравится мистический мир Японии. Не могу сказать, что он мне понятен, но завораживает.

Аналогично. Поэтому пришёл в такое волнение от твоего эссе и выразил желание прочитать продолжение на эту тему.
Цитата: Starswan
Мое ПР - это моя единственная работа на этой ниве, и, по сути, вынужденная. Но увлеклась в процессе. Теперь вот хочу её дописать. И, думаю, что допишу.

И кто же тебя вынудил, бедняжку? hey Какие злодеи :)))
Я рад, что ты втянулась в процесс и рад, что у тебя есть чётко поставленная цель, к которой ты намерена идти. Буду и дальше следить за твоим разделом. Извини, что не всегда могу оставить своевременный комментарий.

P.s. Очень жаль, что к обсуждению твоей работы не присоединился Dalaster, он ведь поклонник твоего творчества. Но не обижайся на него — Dalaster сильно занят по институту (пишет диплом).
Hebi hime sama
Эй люди, а как же маскот? Что, никто не обсуждал ещё?
ленивец
Цитата: Hebi hime sama
Эй люди, а как же маскот? Что, никто не обсуждал ещё?

мне кажется что рано ещё что-то обсуждать......
Bis777
Ещё не все желающие выложили свои варианты маскотов.
Но если вы хотите предложить что-то оригинальное, но не умеете рисовать , можете вполне озвучить)))
Starswan
Цитата: Gen Beshenstva
Я говорил о резкости переходов от одного пассажа к другому. В принципе, может быть оно так и задумывалось, не зря же автор использует разделительные звёздочки, но всё равно хотелось более плавных переходов.

Так и задумывалось, конечно. Этим хотелось показать разорванность мыслей и надорванность жизни для онрё. Она же уже не живая, было бы странно если бы её бытие протекало так же гладко, как наше. Я предположила, что она существует (или воспринимает свое существование) как бы кусками. Даже каналы она, вероятно, не переключала - просто мысль ее уходила. А может и переключала.... Сплошной, в общем, туман:).

Цитата: Gen Beshenstva
Сейчас есть всеобщий страх потерять комфортную жизнь, боязнь остаться без средств к существованию, боязнь кризиса, неуверенность в завтрашнем дне, боязнь войны, боязнь террористических актов, боязнь рака и других заболеваний

По мне, перечисленные тобой страхи - не всеобъемлющи. Не у всех есть комфортная жизнь, чтоб бояться ее потерять, и не у всех у кого она есть - боятся. То же относится к кризисам, войнам и терроризму. Ну вот в жизни не поверю, что жители села Забубенцево в Заднетундровом районе Ямала реально бояться террористов( кстати я, живя в Подмосковье, тоже террористов никогда не боялась). Рак, спид, свиная чума- это тоже больше для сытых и обеспеченных горожан вопросы. И они все вполне конкретны. И ты был прав, назвав потерянный страх - мистическим. Примерно о таком я и говорила.
Цитата: Gen Beshenstva
всё же похоже на нежелание автора заморачиваться объяснениями

Тут скорее не нежелание, а неумение. Я не могла придумать, как объяснить и при этом оставить загадку и тайну. И не сумев это сделала, просто обрезала концы. Это вопрос авторской несостоятельности. Но все равно - мне нравиться как получилось:)
Цитата: Gen Beshenstva
Кстати, где оно? Договаривались, что выложишь в офф-топе, как только завершится обсуждение твоего рассказа в ЛитКо.
Ждём — оно того стоит

Хмм, вроде ты писал что выложишь его прикрепив к обсуждению в Лит Ко. Нет? ну ладно, я выложу, мне не сложно.

Цитата: Gen Beshenstva
Аналогично. Поэтому пришёл в такое волнение от твоего эссе и выразил желание прочитать продолжение на эту тему.

Я помню свое обещание сделать побольше и поподробнее, но хочется сделать хорошо, так что собираю материал- как будет я выложу. Зуб даю.

Цитата: Gen Beshenstva
Очень жаль, что к обсуждению твоей работы не присоединился Dalaster, он ведь поклонник твоего творчества.

А уж как мне жаль. Ты прикинь сколько пятерок я недосчиталась? Но диплом- это святое.
TauriTaniya
Всем!
Простите, что так поздно отвечаю на заданные вопросы - заболела, потому и подвела с рецензиями и прочим!
Итак, обращаюсь ко всем: мой рассказ, который я выложила во Вне конкурса, не ознакомившись подробно с правилами форума и конкурса в целом, если хотите, можете не оценивать. Я не буду держать зла, ввиду того, что как многие заметили - рассказ очень похож на фанфик к аниме "Детектив-медиум Якумо". Ответ: герой, правда, похож на ГГ этого аниме судьбой, но это не ОН. Этот парень взрослее и намного "глубже" Якумо. Так как я просто не умею писать короткие рассказы, этот отрывок взят из новеллы, которую недавно написала, пришлось ее немного резануть.... Ну, как - не много? Конкретно так резануть...
В общем, герой мой - та еще Сво, если смотреть глубже: бессердечный. холодный и расчетливый, а не бедный обиженный мальчик из известного аниме!
Итак, подведу итог всему вышесказанному: не обижусь, если откажетесь оценивать - будет лишний повод подумать и продуктивно поработать. Зато не буду торопиться в следующий раз! Всем спасибо за внимание, не сочтите мой монолог шизофреническим... Успехов всем!
Starswan
Странный зверь гиппогриф -
не лошадь, не робкий олень
Признак тирана- заставить поэта хайку писать.

Желтый лист увядает
Кружась с дерева вниз полетел
В "бегущей строке" волненья.

В мутные воды реки смотря
Разве думал поэт-самоучка
Что тираном вдруг станет такой же поэт?

Сели в круг, чаши с вином подняли
Элофрина кляня и стеная
Нелегко стать японцем внезапно.

Потираю я с радостью руки
За окном серый дождь с листопадом
На моё ранобе - зря вы злились.

Золотом карп в пруду показался
Золотом парки украсились наши.
Все поэты внезапно схватились за кисти.

Ставлю памятник в горшочке бансая.
Элофрин - ты король средь поэтов.
Отмочить, это надо ж такое!


Извините, не смогла удержаться. Элофрин - вот ты отмочил! Люто, бешено аплодирую.
Лалуна
Starswan,
я писала о вашем рассказе и о ваших ответах и вдруг сообщение пропало из форума, прямо на моих глазах, пока я его редактировала! Неизвестно куда и безвозвратно! Причём второй раз за день! Если вы успели прочитать, то хорошо. Уже нет сил писать в третий раз. dead
Это и вправду мистика... wtf
Starswan
Успела прочесть только то, что было с пометкой "буду дописывать". Я так понимаю это был первый пост. Потом увы нет.
Лалуна
Starswan,
далее следовали рассуждения об идеях рассказа, о том что их несколько, о том, что читатель заметили ту, которая кажется ему актуальнее.
Работа получилась увлекательной, как маленькое путешествии в Японию, в жутковатый, загадочный мир духов. И т.д. и т.п.
Но всё это куда-то слилось. worry
В общем - успехов в дальнейшем творчестве!

P.S.
Цитата: Starswan
Извините, не смогла удержаться. Элофрин - вот ты отмочил! Люто, бешено аплодирую.

aha Вы тоже... отмочили... super
Не всё там так трагично, прорвёмся! :)))
Gen Beshenstva
Лалуна, реально мистика! Я вчера днём, почти полностью отцитировал в Word твой текст, чтобы потом написать комментарий, используя эти цитаты и... не сохранил документ. Прихожу сюда - а поста уже нет :(
В любом случае скажу - я его прочитал и полностью согласен с твоим мнением.
Лалуна
Gen Beshenstva,
Нет, ну это ваще- ни в какие ворота! О_0 Я помню предложения, которые предложила изменить, если надо, напишу тебе в ЛС.
Starswan- вы к духам обращались, когда писали? Я им явно не понравилась со своими придирками! Всё подчистили! aha
Starswan
Цитата: Лалуна
Starswan- вы к духам обращались, когда писали? Я им явно не понравилась со своими придирками! Всё подчистили!

Ночь, кресло, слабо светит монитор,
Дрожит фигурка в полусвете.
То чистит форумы онрё-
Дух-модератор - это круто!
Gen Beshenstva
Цитата: Starswan
Так и задумывалось, конечно. Этим хотелось показать разорванность мыслей и надорванность жизни для онрё.

Очень интересная идея super Но из самого рассказа я, к сожалению, её не извлёк. Мне показалось это ошибкой при создании композиции (я сейчас поясняю свою оценку).
Цитата: Starswan
Я предположила, что она существует (или воспринимает свое существование) как бы кусками.

Очень нравится такая идея super
Цитата: Starswan
Ну вот в жизни не поверю, что жители села Забубенцево в Заднетундровом районе Ямала реально бояться террористов

Я перечислил страхи горожан. Думаю у жителей сёл и деревень есть свои страхи, которые общие для этой категории людей, но я о них не берусь рассуждать, т.к. я живу в городе.
Цитата: Starswan
И ты был прав, назвав потерянный страх - мистическим. Примерно о таком я и говорила.

Значит я тебя понял ;)
Цитата: Starswan
Но все равно - мне нравиться как получилось:)

Мне тоже и я уже говорил об этом ;)
Цитата: Starswan
Хмм, вроде ты писал что выложишь его прикрепив к обсуждению в Лит Ко. Нет? ну ладно, я выложу, мне не сложно.

И правда swet Извини, забыл :(
Но я исправился - выложил твоё эссе в ЛитКо ;)
Цитата: Starswan
Я помню свое обещание сделать побольше и поподробнее, но хочется сделать хорошо, так что собираю материал- как будет я выложу. Зуб даю.

cry
Цитата: Starswan
А уж как мне жаль. Ты прикинь сколько пятерок я недосчиталась?

Прикидываю aha
Цитата: Starswan
Извините, не смогла удержаться. Элофрин - вот ты отмочил!

Ты тоже отмочила! Кстати, сделала мой день ;) Я прочитал твои хайку перед началом рабочего дня, так мало того, что поржал всласть - ещё и на весь день зарядился положительной энергией ;))))
Цитата: Starswan
Нелегко стать японцем внезапно.

Вот уж в чём права - в том права!
Цитата: Starswan
На моё ранобе - зря вы злились.

Никто не злился. Неча поклёп возводить. Бе-бе-бе :р
Цитата: Лалуна
Я помню предложения, которые предложила изменить, если надо, напишу тебе в ЛС.

Да мне-то не нужно - это ведь для автора.

Starswan, я понял: ты и в "Бегущей строке" решила поучаствовать "Вне конкурса" ;)))


ВАЖНО!

Я обдумал сложившуюся ситуацию с рассказом автора TauriTaniya и принял следующее решение.

Поскольку организаторами Литературного конкурса не было объявлено в открывающих постах о том, что фанфики к участию не принимаются (эта тема обсуждалась лишь в офф-топе, а значит не удивительно, что вновь пришедшие авторы не в курсе о нашей общей договорённости), то я считаю справедливым выставить данную работу на обсуждение.

Я открою обсуждение сразу же после того, как наберётся достаточное количество комментариев к работе stilihon400flavii, но не могу гарантировать наличие отзывов, т.к. дело это добровольное.

Цитата: TauriTaniya
Простите, что так поздно отвечаю на заданные вопросы - заболела, потому и подвела с рецензиями и прочим!

Не стоит извиняться. Заболеть может каждый. Сам недавно переболел. Спасибо за комментарии, которые вы смогли оставить нашим авторам. Мы это ценим.
Лалуна
Цитата: Starswan
Ночь, кресло, слабо светит монитор,
Дрожит фигурка в полусвете.
То чистит форумы онрё-
Дух-модератор - это круто!

Не только форумы почистил -
Ещё в компьютер к Гену влез!
Онрё работает как вирус -
Вот вам технический прогресс!
Не только щёлкает каналы,
Душ принимает по утрам...
Ей видите ли ещё мало -
По сети скачет тут и там!
Да сделайте Вы что-то с нею:
В салон отправьте красоты.
Поправит "моську" - станет веселее
Ощупывать свои "прекрасные черты!
Ведь модный макияж, укладка
И духу стрёмному не повредит.
И жить окажется не так уж гадко
И может хулиганить прекратит.

:)))
Starswan
Онрё накрасилась - но больно
жизнь после жизни нестабильна.
Щелчок, скачок и снова с нами
привычный образ привиденья.

Одежды белые до пола,
До поясницы космы виснут.
И в зыбком мареве растает
мейк-апа чудное творенье.

Зато -стабильность.Всем всё ясно.
Греметь цепями нет причины.
В тумане словно расплываясь
лицом ты рожи не построишь.

Спросите у любой в комментах -
Преображений этих дивных
диктат - заставил бы любую
подлиньше когти отрастить бы.
Лалуна
Starswan,
Ну согласитесь, есть такие дамы
Что и при жизни когти отрастили
Такой длинны, что даже бедной ками
Подобное и в вечном сне не снилось!

Да и характер этих милых женщин
Порой по хуже демонов японских -
Стервозом прёт от них за километр!
И ничего, цветут себе и пахнут...

Но что же делать Вашей героине?
Так тяжело быть хищным привидением.
Мне очень жаль её, скажу Вам честно.
Однако распирает любопытство...

И хочется узнать, что было дальше?
Вопрос никак в покое не оставит.
Надеюсь я на Happy End наивно...
Не удивляйтесь - романтичная натура! hm
Starswan
Что будет дальше?
Тут ответить просто-
два-три убийства,
снова жизнь во мраке.
Шаги в ночи,
страх вечный рядом.
И - маска на лице.
Затем - погоня,
борьба, огонь.
И снова смерти.
Жизнь после жизни
многим жизни стоит.
Затем придут они -
из тех, кто может "видеть"
и упокоят призрак бестелесный.
Построят храм, зажгут лампаду.
Всё завершится хэппи-эндом.
Gen Beshenstva
Лалуна, Starswan, вы сделали мой день loool
От души посмеялся! Блин, это просто шедеврально cry
Спасибо за хорошее настроение ;)
Лалуна
Gen Beshenstva,
А вот чёйта нас понесло. Полнолуние наверно действует! aha
Gen Beshenstva
ОБСУЖДЕНИЕ РАБОТЫ:
Изгнанный
автор stilihon400flavii
ЗАВЕРШЕНО

ОТКРЫТО ОБСУЖДЕНИЕ РАБОТЫ
Странный детектив
Автор: TauriTaniya/Tina Serzh

Напоминаю, что это последняя работа II тура Литературного конкурса.

Всем участникам, которое оставили резервы (в том числе и господин ведущий :)) просьба подтягиваться well
Близится закрытие тура.

Seneca, оценивая Alex Morio ты забыла поставить балл в пункте "Соответствие заявленной теме". Прошу, не забудь поставить, иначе я не смогу засчитать твои оценки :(
stilihon400flavii
Цитата: TauriTaniya
Я не буду держать зла, ввиду того, что как многие заметили - рассказ очень похож на фанфик к аниме "Детектив-медиум Якумо".

Сказать по правде, я смотрел только первую серию этого аниме; так что кроме блеска в глазах да паранормальных способностей особого сходства не заметил.
Цитата: TauriTaniya
Зато не буду торопиться в следующий раз!

Есть ещё третий тур, и относительно скоро он начнётся - вот и следующий раз stareyes
Цитата: Лалуна
Разве ты не перечитывал свою работу? В чём же дело?

Перечитывал - перед первой правкой.
Сказать по правде, за месяц я написал его до середины - а остальное в последнюю ночь sorry
Цитата: TauriTaniya
Только как-то все мрачновато.

А мне-то казалось, что в самый раз... Но у всех предпочтения и представления разные.
Цитата: Alex Morio
Как же много местоимений! В данном тексте их очень-очень перебор, и это реально мешает чтению. 40 (!) "я"; около 30 "меня"; 12 "мой" (в различных склонениях и формах) и 16 "свой" ( также в различных склонениях и формах). Не считая "её", "она", "его" и пр., это примерно 98 местоимений на 196 предложений! Задумайтесь.

Устрашающая статистика melancholy
Цитата: Alex Morio
замудрённые фэнтезийные имена, суть которых так и не раскрыта

Вроде бы никто патентов на выдуманные имена не покупал - да и не все они выдуманы.
Намраэль, согласно манихейскому учению - демоница, породившая человечество. Манихеи - это приверженцы довольно странного вероучения, зародившегося в III веке в Месопотамии (если точнее, у Персидского залива) и распространившегося от Магриба до Китая. Манихейство и подобные ему учения основывались на том, что материальный мир - зло, т.е. были жизнеотрицающими. Если уж на то пошло, я ввёл Намраэль в число действующих лиц именно потому, что её имя смахивает на типично эльфийское.
Остальные имена вымышлены.
Цитата: Alex Morio
Вообще, гг напомнил небезызвестного Иллидана Ярость Бури - могущественное существо, заточённое на 10 000 лет. Есть ещё один герой из "смежной" Вселенной - Terrorblade, согласно истории которого "в одном из порывов гнева он разрушил границы измерения, являвшиеся тюремными стенами, и вырвался на свободу, чтобы сеять страх во всем мироздании" (по сути, большинство считает, что второй является прямым "наследником" первого).

Никогда о Terroblade, если честно, не слыхивал, но идея мультивселенной не нова и позволяет играть с измерениями как угодно - примерно на тех же условиях, на которых старые фантасты населяли планеты Солнечной системы разумными существами.
Цитата: Alex Morio
Фирвандир вообще остался для меня загадкой.

Он проходная фигура.
Вообще-то я хотел наззвать рассказ "Гекатобма" или "Жертвоприношение", чтобы с самого начала было ясно - осада замка и сопутствующие ей жертвы были частью ритуала по призыву Аэслора в его родное измерение. Но, как вы и сказали, я неверно расставил приоритеты.
Цитата: Elofrin
не вызывает особого ажиотажа к рассказу, если точнее, к описанной в ней истории.

Это про взятие замка, что ли?
Цитата: Alex Morio
О мире, в котором заточили гг, тоже бы хотелось узнать побольше. Ну, отморозки там обитают, ну, демоны, ок... а как насчёт погоды, природы, иерархии, особенностей и т.д.?

Ну, тогда получится не просто мрачновато, а мрачно badsmile
Немного об идее - лишь в эфемерных грёзах достижимо прекрасное (поэтому Аэслор видит во сне свою возлюбленную), а реальность, как правило, жестокая, мерзкая и прагматичная (потому-то после пробуждения Аэслор оказывается в мерзостном мире из гниющего мяса, а затем его приглашают вернуться на родину - но совершенно очевидно, что приглашают не без задней мысли). Весь рассказ строился на противопоставлении и контрасте именно для подчёркивания этой идеи. Но, похоже, замысел оказался неудачным unlucky
Gen Beshenstva
stilihon400flavii, написал "рецензию" на твой рассказ. Помню о других работах - всё сделаю.

Цитата: stilihon400flavii
Вообще-то я хотел наззвать рассказ "Гекатобма" или "Жертвоприношение", чтобы с самого начала было ясно - осада замка и сопутствующие ей жертвы были частью ритуала по призыву Аэслора в его родное измерение.

Вот оно как, оказывается! shock Никогда бы не догадался. И название не помогло бы.
Цитата: stilihon400flavii
Немного об идее - лишь в эфемерных грёзах достижимо прекрасное (поэтому Аэслор видит во сне свою возлюбленную), а реальность, как правило, жестокая, мерзкая и прагматичная

Я не увидел этой идеи, хотя после твоих слов признаю, что эта мысль в рассказе есть. Однако, чтобы идея была считываемой, от неё надо не отвлекать, а наоборот заострять внимание.
Цитата: stilihon400flavii
Весь рассказ строился на противопоставлении и контрасте именно для подчёркивания этой идеи. Но, похоже, замысел оказался неудачным

Замысел интересный. Очень даже. Реализация подкачала. Но не стоит опускать руки - с опытом придёт. Ты же всего навсего второй рассказ написал.
Всё впереди well
Starswan
Цитата: Gen Beshenstva
Эм... Выражение не принадлежит к японской культуре. Оно чисто западное, а мы его знаем из американских боевиков - у нас ведь тоже так не говорили до недавнего времени, если не ошибаюсь. Да и само понятие ада в синтоизме и буддизме... В общем не стоит японцу говорить эту фразу.

Что же вы такие зашореные то? Среди японцев довольно много христиан, особенно в районе Нагасаки. Даже один из капитанов флота адмирала Того в русско-японскую войну, командир броненосца был христианином, и, даже, православным христианином. И синтоизм и буддизм и смесь этих религий - на Японских островах довольно разнообразная духовная жизнь. Вот про значимое число мусульман среди японцев не слышала, это да.
И кстати - ты сам привел еще один, не религиозный пример. Американские боевики. Если учесть, как широко англицизмы распространены среди современных японцев,(а ведь ГГ молодой, очень молодой, постоянно молодой, как нам известно) так вот, если учесть культурные особенности современной японской молодежи, то такую фразу могли произнести и без религиозного контекста. В конце концов я в российской деревне не раз слышала в юности "Аста ла виста, бэби". И ничего, итальянскую мафию не искала:)
Gen Beshenstva
Цитата: Starswan
Среди японцев довольно много христиан, особенно в районе Нагасаки.

Ну да, я в курсе. Даже читал статью о православной японской общине, кстати у нас на Спирите.
Да и Лалуна насчёт этого пошутила:
Цитата: Лалуна
Так Ято у нас - японский христианин?! Во как!

Цитата: Starswan
Даже один из капитанов флота адмирала Того в русско-японскую войну, командир броненосца был христианином, и, даже, православным христианином.

Даже американский актёр японского происхождения, Кэри-Хироюки Тагава, не так давно принял православие и крестился :) Но ты не находишь, что мы говорим о единицах? Ято, видящий души умерших людей и выполняющий их просьбы, как-то совсем не похож на христианина: нет в христианстве такой практики - общаться с душами покойных (кроме общения со святыми, конечно), а если и есть подобные случаи - то к ним отношение настороженное. Но предположим, что автор решил разработать свою концепцию, и Ято - алтернативный христианин. Тогда нужно было об этом сказать либо прямо, либо подвести к этому выводу, а не вкладывать ему в уста инородную фразу. Это моё мнение.
Цитата: Starswan
Американские боевики. Если учесть, как широко англицизмы распространены среди современных японцев,(а ведь ГГ молодой, очень молодой, постоянно молодой, как нам известно) так вот, если учесть культурные особенности современной японской молодежи, то такую фразу могли произнести и без религиозного контекста.

В принципе да, могли и без религиозного контекста, здесь согласен. Но тогда это всё равно стилистическая ошибка, т.к. японская атмосфера создаётся для нас, русских. Чтобы ею проникнуться, нужно больше японизмов, как это у тебя в ПР, а не англицизмов и штампов из дешёвых боевиков:
Цитата: Starswan
В конце концов я в российской деревне не раз слышала в юности "Аста ла виста, бэби". И ничего, итальянскую мафию не искала:)

Вот, вот. Я и так устал уже от западных штампов, не хватало их ещё читать (особенно в рассказе по мотивам аниме).
Цитата: Starswan
(а ведь ГГ молодой, очень молодой, постоянно молодой, как нам известно)

loool Ты сделала мой день super

И вообще Star, вместо того, чтобы критиковать меня
 :)
написала бы свой отзыв на работу TauriTaniya. Уж чьё, чьё, а твоё мнение наиболее весомо в данном случае, ведь ты - автор ПР и лучше разбираешься в подобном.

Цитата: Gen Beshenstva
Seneca, оценивая Alex Morio ты забыла поставить балл в пункте "Соответствие заявленной теме". Прошу, не забудь поставить, иначе я не смогу засчитать твои оценки :(

Seneca, благодарю за выполненную просьбу. Твои оценки внесены в таблицу учёта баллов, засчитаны.

За мной тоже должок в отношении этой работы - я помню.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.