Я думаю это имеет смысл, по идее те кто хочет отписаться обычно успевают, а если нет, то есть же функционал резерва - или можно хотя бы оценки поставить- без подробностей.

Думаю, это разумно, как показал опыт прошлого тура. Так что я согласен с понижением необходимого числа отзывов на рассказ до 5 штук.

А мне жалко терять комментаторов. Каждый отзыв так ценен для автора. Но не все могут успеть заглянуть. В оффтопе не так интересно комментировать, да и не каждый потом уже отпишется ибо лень и время...Но если народ решит, то 5 человек, тоже неплохо...

zajchik - я за 5 человек. По резервам отпишут опоздавшие.

Весомые доводы "за" прозвучали, так что поддерживаю идею, тем более, что, вероятно, сильно оно ничего не изменит, кроме того, что ускорит процесс - а этого было бы неплохо добиться при минимальных потерях.

Всем здравствуйте
Согласен с мнением:

Однако реалии таковы, что нас осталось слишком мало для того, чтобы поддерживать необходимое число 7.
Голосую за:

Запоздалые ответы Лалуне и Elofrinу.


Вот спасибо, поддержала :З
Значит со спокойно душой оставлю эти строчки на своих местах. Кроме того, я люблю именно белый фон, а не эту серую штриховку на весь лист ;) Хотя пока учился - тысячу раз слышал о том, как он плох, но что я могу поделать, если глазу нравится :)

Правильно, лучше тебя послушаю. И согласен, тот же А.С. Пушкин был как гениальным поэтом, так и замечательным прозаиком, и не думаю, что одно не влияло на другое.
Я решил - тем строчкам быть. Главное не злоупотреблять в дальнейшем.

Раз так, то ещё разок пройдусь по тексту в своё время, взвешу каждое местоимение и если оно имеет право на существование — оставлю, а кое-где добавлю. Договорились :з


Нет, под словом "мистика" я понимаю определение из словаря:

Ми́стика (от греч. μυστικός — «скрытый», «тайный») — вера в существование сверхъестественных сил, с которыми таинственным образом связан и способен общаться человек; также — сакральная религиозная практика, имеющая целью переживание непосредственного единения с Богом (или богами, духами, другими нематериальными сущностями).

В данном случае, мистики в прямом смысле слова, как раз и нет. Это музыкант наделил мистическими свойствами явления/события, которые возможно и не были таковыми. Процесс поиска мистики там, где её нет - должен был выполнить читатель (или не выполнить — это уже от его особенностей). А так есть две крайности: полное отрицание мистики и её нарочитое выискивание. В случае музыканта — это скорее такой защитный механизм.

В принципе, я мог расставить акценты таким образом, чтобы все описанные в рассказе странные обстоятельства в жизни персонажа, стали носить мистический характер, но тогда я сам должен был считать их таковыми. Для этого они должны были стать знаками предупреждающими, остерегающими, поскольку я не верю в рок, судьбу (в эллинистическом понимании), предначертанность и прочее. То есть у персонажа должен был появиться совершенно отчётливый шанс избежать трагедии. Здесь этого нет. Так что и мистики, с точки зрения автора, тоже нет.

Согласен. У меня было время обдумать это замечание, так что в чистовике (который я надеюсь когда-то сделаю) будет использован синоним.

)))) Нет, я конечно стремлюсь к лаконичности, но всё же не до такой степени )))))

Ох, с БС и правда всё не просто. Ведь сталкиваешься с тем, что нужно поставить оценку и она должна быть объективной (на сколько это возможно). Было бы очень легко, если оценивал рифму только по тому есть она или нет. А что делать, когда она есть везде? Выходит, надо выяснить у кого она лучше? Кто заслуживает 5 баллов, а кто 4 или меньше? Как это сделать? И тут начинаешь оценивать качество самой этой рифмы и понимаешь, что дело это не только неблагодарное (ибо рифма сама по себе штука вёрткая), но и несправедливое. Например, прежде чем проверять ваши стихи, я разобрал парочку стихов именитых поэтов и оказалось, что у них и ритм сикись накись местами и рифма далеко не везде идеальная. Так что это всё же условности в рамках конкурса. Оценивать прозу значительно легче. С другой стороны, согласен, создать идеальную прозу мне кажется невозможным, в отличие от стиха. И править стихи зачастую проще, опираясь на анализ, чем рассказы.

Звучит заносчиво, согласен. Но мне и правда думается, что все миры, какие могли затеряться уже затерялись, а то, что будет создаваться в дальнейшем - это или ремейки или... ремейки )))

Благодарю за похвалу моего скромного жилища. Очень приятно :з
А цитату привёл для того, чтобы похвалить красоту и силу образа фразы. Понравилось.
В рассказы, в рассказы такие вкусные сравнения!

Вот и говорю, мы уже так хорошо друг друга знаем, как авторов, что и рассказы пишем не без влияния друг друга, и читая их находим сродное себе. Тоже сталкивался «со своими» фразами в рассказах конкурсантов. Это очень здорово, когда выстрел попадает в десяточку, но вместо пули — слово, а вместо мишени — душа.
Было приятно узнать ;)

Я понял твою мысль, и идея неплоха, но воплотить её для меня слишком сложная задача :) Кстати, изначально, когда только задумал рассказ, я хотел сделать затерянным миром именно саму Тишину. Мне хотелось показать, что когда-то музыкант слышал её и знал, что это такое, но в житейской суете, за учёбой в музыкальных учебных заведения, репетициями и выступлениями, бесконечным шумом и гулом города - забыл её, потерял, и вместе с ней ушёл внутренний покой. Затем, он вернулся бы к ней посредством травмы. В завершении снова обрёл душевный покой, а из тишины родилось нечто совершенно новое — мелодия зрелого сердца и мирного разума. Но от этой идеи вскоре пришлось отказаться. Во-первых, я не смог представить условий, в которых человек слышит тишину естественным образом. Во-вторых, такая идея поставила ряд сложных вопросов, на которые у меня нет ответов.

Не подсматривай :)))))

О юморе в рассказах.

Тем не менее у каждого из нас найдётся хотя бы одна, как минимум, забавная история, которой он смог бы поделиться. Весёлых ситуаций можно нарыть и поболее. Другое дело, как втиснуть смешную историю из реала в заданную тему конкурса? Вот пока такой возможности не представлялось, по крайней мере для меня. Однако, некоторую долю юмора встречал в работах других конкурсантов, но это были вкрапления, а не рассказ в жанре «сатира». Однажды, кстати, я начинал такой рассказ и так разошёлся, что забыл с чего начал, а потом и вовсе его забросил :)))

И согласен, одна и та же шутка разными людьми воспринимается по-разному. Вот Лалуна подтролила над Старси, выдумав совершенно несчастного персонажа, а вот Элофрин находит такого рода шутку циничной, если я правильно понял. Разность людей? А что если решающее значение имеет контекст? Скажем, смеяться над инвалидом не думаю, что кто-то станет из нашего кружка. Но если это такой персонаж только для того, чтобы его пожалела Старси — это уже смешно. Стало быть автор должен заботиться не столько о самой шутке, сколько о среде, в которую она помещена.

Кстати:

Я бы точно не проникся.

В целом согласен. Но тут бросается в глаза интересная деталь — прощение. Станет ли тот, кто сумел простить и полюбить людей, высмеивать их пороки, тем самым унижая их достоинство? Вот обличать он может, ведь обличение предусматривает уважительное отношение - не унижая и даже без морализаторства, оголить порок. А вот смеяться НАД кем-либо или чем-либо — это всяко превозношение НАД этим субъектом/объектом. То есть, приступая к написанию сатирического (или просто юмористического) рассказа нужно будет решить для себя ряд морально-этических вопросов и определить рамки дозволенного. Помимо этого нужно обладать не просто умом, а остроумием. Не в обиду никому, мне кажется современный юмор настолько обнищал, что в его грязную ручонку и грош протянуть брезгливо. Вместо остроумия — пошлость, скабрёзность и/или злободневность. Ну и конечно примитив. Такие выводы делаю даже по тем юмористическим штукам, которые смотрю сам и которые меня веселят. Так что, для меня очевидно отсутствие настоящих талантов в этой среде - раз, и деградация публики-потребителей — два. По этому, да:

Вот только задело, что современная тенденция всего мира (и нашей страны в частности) к деградации, названа особенностью менталитета. Я бы назвал то, что мы видим в качестве юмора в телевизоре и интернете — это убогая попытка наших го... то есть комиков, подражать Западу.


Я смотрел с родителями несколько выступлений советских комиков. Конечно для наших дней многое неактуально, что-то кажется наивным. Или даже так — они слишком добрые. Но всё же, там присутствует тот добродушный юмор, который помогает снять напряжение, расслабиться, получить хорошие эмоции без этого примитива, пошлости и злобы, которыми насыщены нынешние юморины.

А вот такие вещи нахожу остроумными - явление пьяницы-башмачника Капитона к приказчику Гавриле.

«Муму»

Вот я с этих строк смеялся в голос и когда читал, и сейчас, когда искал и копировал. Однако далеко не каждый современник найдёт эти строчки хоть сколько нибудь забавными и тому есть ряд причин.

Именно, Ген, ты правильно понял. Эта шутка была ориентирована именно на Starswan, которая и сама жестка в юморе. Персонаж чисто теоретический и никакой связи с покалеченными живыми людьми не имеет. Искать тут какой-то циничный подтекст нечего.
И сложная и простая одновременно. Если всё время бояться кого-то обидеть и по этому не шутить вообще - то жизнь станет крайне вежливой, крайне серьёзной и ну очень скучной! Если человек не замечает собственных недостатков и не умеет сам над собой посмеяться - то это уже его проблема. Юмор в себе заключают не логические ситуации или их не логическое, не стандартное решение. В каждой культуре это проявляется по разному. Иногда такие ситуации случаются сами по себе, но то, как они воспринимаются, зависит уже от наблюдателя. Некоторые шутки актуальны только в определённых условиях. Тут я тоже согласна с Геном. Юмор - очень субьективный жанр. Нет степени, как определить "смешливость".
На счёт примитивности в юморе - так и сама культура становится примитивной. Это отражается во всём, в фильмах, книгах, изобразительном искусстве, в увлечениях. А юмор это лишь часть культуры. Ничего удивительного что он обнищал. Но все же можно найти и отличных комиков и качественные выступления. Так же, как и качественную музыку, книги, фильмы. А ещё было бы не плохо платить за это всё, а не только просматривать в интернете. Культура требует культурного отношения. ;)

Благодарю автора за подробные ответы. Вообще, когда Elofrin и Gen Beshenstva вступают в обсуждения, то наблюдать за ними крайне интересно. Разворачивается новая панорама, всплывают различные, вроде бы не заметные по началу детали.

Лалуна, как ни странно, но со всем сказанным в посте выше солидарен, так что и добавить больше нечего :)

О, спасибо, очень приятно услышать такое мнение

И спасибо всем, кто участвовал в обсуждении

Starswan - колись в чём тут странность и как родила такой замечательный рассказ?! Всё в подробностях и прошу не лениться!

Присоединяюсь к любопытствующей Лалуне.
Колись подруга - что да как

Попробую, но начну не с этого.
По поводу ошибок - моё старое утверждение о пунктуационном кретинизме подтверждается регулярно. В этот раз вычитывала много раз, даже в онлайне проверяла - но как видите. С орфографией всё в порядке обычно, а вот крючочки и палочки- просто не идут. Ну и ладно.

А вот и нет. Моряки ходят именно к. Дом у них в море, и чужие берега - всего лишь временное прибежище. Они не в страну плавают, а именно ходят в гости.

Хорошо. Будем звать тебя привередой. Притом мне честно не понятно на чём тут ты споткнулась. Ветер не просто вырвал прядку - а вырвал её "из-под платка"- по моему вполне нормальная фраза, верная со смысловой точки зрения.
Ну щенок играющий со спиннером или пластиковым пупсом не подходит под эпоху:) А вот деревянные куколки, самолично вырезанные, были даже в бедных домах.

Опять не поняла, что тут тебя смутило. Моряк не "Сжав кулак, разжал ладонь", а "На мгновение сжав его в кулаке, моряк разжал ладонь " - то есть это не статика а описание процесса. Моряк достал камень, сжал его в кулаке и после этого разжал.

Тут с точки зрения грамотного написания ты права, но это стилизация речи. Не может же моряк всегда выражаться как оксенфуртский профессор:)

Не поверишь, но тут полностью отсутствует стремление автора связывать этот рассказ с чем бы то ни было:) Изначально он был написан без концовки про Акияму и Мидзуки. Но прочитав его, мама попросила меня дописать своеобразное авторское объяснение, чтобы читатель понимал, на чём именно заострять внимание. Я и дописала, попутно добавив ещё одну странность- но об этом позже. И как и раньше в подобных случаях - можете кидать в меня тапками- но я не думаю, что эта приписка портит вкус рассказа. Если бы вы не читали моё ПР, вы не поняли бы кто эти люди и ни с чем бы рассказ не связывали.
А теперь к главному вопросу - о чём всё это? Где там странности?
А вот и не отвечу:Р
Странно ли желание простого парня взять в жёны девушку, даже имени которой он не знает?
Странно ли то, что она согласилась?
Была ли она колдуньей?
Был ли камень амулетом или просто камнем?
Был ли моряк ей верен? И совсем огрубляя - была ли она верна ему?(Честно говоря, не понимаю откуда всплыла эта тема верности - для этого рассказа и этой истории вопрос неважный абсолютно)
Было ли это важно?
Зачем он был нужен ей?
Почему она была важна для него?
И кто, чёрт побери, написал ту рукопись, которую Акияма читала Мидзуки, если моряк сидел один и болтал с камнем? Призрак Марты?
Я не буду давать ответы на эти вопросы. Как по мне прелесть этого рассказа (извините за такое самовосхваление, но мне правда очень понравилось, то что я сама же написала) именно в эдаком зыбком чувстве, когда непонятно где волны, а где трава, где мир обычный, а где колдовской.
А к вопросу Лалуны как... Его задумка появилась когда мы придумывали темы для этого тура ЛитКо. Когда я сама написала -"Странности и странности в отношениях" мне почему то представился английский моряк с камнем в руке. И всё остальное время я думала над тем кто он, зачем и какого фига?. Надо сказать мне это довольно сильно мешало писать для первых двух туров. И стало очень хорошо, когда рассказ всё же был написан.

Starswan, Начнем с того, что этот рассказ я считаю лучшим из всех ваших произведений, которые читал.

Starswan:


ИМХО действительно портит. Вырывает из повествования и возвращает к так горячо любимым вами япошкам, которые здесь совсем не в тему.

Starswan:

Я не читал, но прочел все рассказы в рамках конкурса и не понимаю кто эти японские школьники, почему они появляются почти в каждом в вашем произведении, и почему на них замешан сюжет.

Другими словами я не могу в полной мере оценить вашу конкурсную работу так как должен быть в курсе "основного материала", а это не честно по отношению к другим конкурсантам, каждый из которых пишет отдельный рассказ на заданную тему, а не очередную главу романа. То есть все пытаются уложиться в заданный объем, тратя символы и на знакомство с героями, и на завязку и на кульминацию и на развязку. Вы же читерите, используя героев, которых все уже знают должны знать. Но я, например, не знаю и не понимаю для чего они тут.

Может где-то и есть объяснение, но мне непонятно, вот это:

Starswan:


В прошлогоднем рассказе "Тайна" мне так же было не понятно, кто эти люди, рассказывающие/слушающие истории и, если никакого влияния на сюжет они не оказывают, то частью про них можно смело пожертвовать.

Флавий то же везде пытается воткнуть Аэслора (прошу прощения, если ошибся в написании). Но обратите внимание, что в каждом его рассказе он дает нам о своем герое ровно столько информации, сколько нужно, чтобы сюжет получился целостным без обращения к другим источникам. Иногда он упоминает его вскользь, чтобы было понятно, что действие происходит в той же вселенной и, видимо, чтобы самому не запутаться в хронологии придуманного им мира (множества миров). Чувствуете разницу с вашими японскими школьниками?

Рискну нарваться на прения, но еще раз подчеркну, что Примечания к таким коротким рассказам - лишнее. Кто заинтересовался - сам найдет, кто нет - спокойно обойдется без них. Это же какими вы нас считаете недалекими, чтобы объяснять, что французы называют Ла-Манш Английским каналом.

Спасибо за развернутый ответ, особенно за такое смелое объяснение:
Starswan:


ИМХО рассказ замечательный без японских отсылок.

Жестокая! Как же теперь спать ночами? Заинтриговала и ни ни! Ладно, от вас вполне можно было такое ожидать, леди-пиратка! ;) Значит я правильно поняла идею рассказа.
Тогда расскажи пожалуйста, откуда ты так хорошо осведомлена о кораблях и той эпохе, о которой писала? Мне известно твоё увлечение мореходной темой, но хотелось бы узнать подробнее.
На счёт отсылки к ранобе в конце рассказа - тут двоякое впечатление. Лично мне она не мешает, так как не восприняла отсылку, как смысловую часть рассказа, а именно как художественный приём, что бы задать вопросы. Но всё же советую прислушаться к мнению коллег по этому поводу. Может не стоит каждый раз связывать отдельные рассказы с ранобе.
Присоединяюсь к этому мнению. Очень зрелое произведение.

Значит вначале появился именно образ? И правда мистика. Дух английского морехода явился к Старсван сподвинул её написать историю своей жизни... Она исполнила его волю и дух оставил писательницу в покое!
Благодарю за ответ и жду подробностей. ;)

Ну, раз уж такое дело, меня цитируют ...не могу не подискутировать ))
Смысл ясен, но деепричастие тут не уместно. Вот и всё, что я хотела сказать. Лучше звучало бы, если бы действие было последовательно передано через два глагола в прошедшей форме. Сжав, разжал - по-любому не звучит.

Естественно, я понимаю, что резиновых косточек с пищалками раньше собакам не давали. Просто раньше собак брали на охоту, они сторожили жильё, но в качестве домашних любимцев были не так часто и больше у более зажиточных. А уж вырезанных с любовью кукол наверняка не давали...(куклы раньше несли особый сакральный смысл). Разве что детям, которые в свою очередь каким-то чудом...Но в общем, сомнительно. Это сейчас у собак рай на земле и множество игрушек. Хотя я не могу с точностью утверждать, ибо давно это было, я тогда не жила...Может, в этой деревеньке были милые псинки, которым вырезали игрушки из дерева...(*мало ли...тоже ведь странность)
Мне рассказ тоже очень и очень понравился. (Кроме концовки, неожиданно выбивающей из созданного настроения).
*выскажу своё субъективное мнение. Лучше бы звучало к берегам Америки...
А то? Старси - она такая )) Так что есть теперь, на кого вину за бессонницу свалить...*благо, у меня нет таковой...
О-о-о! Как интересно!

Что ж /тентаклями машет/, если так то я не возражаю.

Мяу! Мнение о рассказах ценно, а если нет времени, то можно и позже! Буду рада почитать.

Хвост так понимаю тоже не игнорится? :) Тогда я за, но только если это не затруднит критика.

А вот Я против! У нас и так осталось мало судей, а уважаемый Elofrin пытается увильнуть от работы! Оценка у нас средняя и берется из всех отзывов. На пропущенные рассказы ты можешь писать в ОФФ-топе, а вот на остальные, милости прошу в теме конкурса!!! Конечно заставить я никого не могу, но

Я хотел бы видеть отзывы Элофрина в основной теме конкурса так же, как и свои хотел бы там видеть ) Но если нет возможности, то лучше отписаться тут, когда она появится, чем нигде вообще.

Доброго времени суток!

Я кратенько попробую оправдаться за свой рассказ)))

Оказалось не так просто написать рассказ о странностях в отношениях, при этом не нарушив правил))) Казалось, тема задает такой богатый выбор сюжетов, но правила обрубают самую интересную линию - сексуальные извращения, да и, вообще, секс. Не разгуляешься особо, но делать нечего, пришлось затронуть менее интересные аспекты человеческих взаимоотношений.

Опять тема получилась очень и очень субъективной: что для одного странность, для другого - норма. Для кого-то, может, вообще близкие отношения с другими - странность. Считаю, что в будущем нужно это учесть и давать какие-то пояснения к заданной теме. Не будет в конкурсе адекватного судейства, пока главным приоритетом судей является "ящитаю". Через не хочу, а мое предложение по поводу оценки грамматики все-таки было поддержано. Конкурс взрослеет и пора переходить к объективным оценкам.

Жанр: Драма/мелодрама
Написал так, потому что 2 истории внутри одного рассказа, каждая из которых относится к разным жанрам. А еще мои теоретические познания скудны и опасался того, что, выбрав, например, только мелодраму рисковал нарваться на очередное "ящитаю что мелодрама это подвид драмы - неправильно!!!!!! Ай-ай-ай!!!!". Казалось бы зря я так, но в первом туре были те, кто снижал за фантастику, несмотря на то, что обсуждение темы ее вполне допускало.

По грамматике мне особо возразить нечего - мы люди простые, университетов не кончали)

А вот по стилистике мне есть, что сказать...

zajchik:


Я уже не в первый раз обращаю ваше внимание на то, что искать подобные стилистические ошибки в прямой речи - моветон. Было бы это в авторской части - вопросов нет - косяк. Здесь же я стараюсь сделать речь живой, настоящей. Так люди говорят, а если разговор на кухне будет напоминать прием у королевы, то вы же первая закричите "Не верю!!!". Вы можете не любить мат (вам повезло правила это запрещают), но от этого все люди не перестанут в одночасье материться на улице и в общественном транспорте. Обращаю ваше внимание на то, что никто из других комментаторов не выделил повторения в прямой речи, как ошибку, а, значит, на лицо субъективное суждение и необоснованное снижение оценки. Вы можете тысячу раз не любить повторы, но, как должностное лицо обязаны быть объективной. Вам же ведение конкурса доверено!

Забавно, что поведение Маньяка многим показалось странным. Это к разговору о субъективности. Да, утешение не тот поступок, который от него ждешь, но логичен, если отбросить в сторону эмоции. Может, с обществом что-то не так, если пожалеть кого-то в момент, когда самому нужна жалость - это странность? При этом десять лет прессовать жену за измену и терпеть это (со стороны жены) - нормально. А может, в отличие от Маньяка мы просто забыли, что-то важное, чему учили в детстве?



По поводу фразы, на которую многие обратили внимание:

"Пап-пап, подожди, я знаю, ты думаешь, что я на тебя совсем не похожа, но умение прощать мне явно досталось от тебя".

Я потратил на эту фразу два или три дня. В общем, больше, чем на весь рассказ. Мне показалось, что романтичные натуры увидят в ней хэппи-энд. Гг не простила бы отца, если бы не узнала правду, как он в свою очередь не простил супругу, когда эту правду узнал. Плюс она отражает восприятие Лены себя, как истинной дочки своего отца. Типа, "Отец не тот, кто зачал, а кто воспитал" и бла-бла-бла. Но основной моей задумкой было показать очередную странность, отражающей женскую логику. Она обиделась на отца ни за что. Якобы за отношение к матери, но мама сама взрослый человек, способный принимать решения, отвечать за них и обижаться тоже) Лена прощает отца, но с чего это, если по факту она должна извиняться? Она вроде это и делает. Здесь показана неоднозначность восприятия героиней сложившейся ситуации, которую я как мог старался сделать странной. Может перемудрил, может над фразой стоило подумать еще, может читатель попался такой, что романтической концовки оказалось мало, а проникнуть глубже не получилось.

P.S.

Starswan:


Не думаю, что неожиданно появившиеся якодзуны спасли бы положение;)

ИМХО для этой темы символов оказалось с избытком, а вот в первом туре их основательно не хватало. Надо тоже как-то обдумать этот момент в следующем конкурсе. Например, начинать с самого длинного и возможность брать неизрасходованные в следующем или ограничить количество символов на весь конкурс, а не по турам.

Начну с того, что я всем снижаю оценку за повторы, особенно те, которые режут слух. Я также это делала до того как стала ведущей конкурса, и не вижу смысл поэтому менять свое мнение. И все наши разборы произведений не что иное, как субъективные суждения. Кто-то снижает за отсутствие буквы Ё...




Когда распределяла темы по турам, я основывалась на сложности темы. Так я посчитала, что достоверно и убедительно описать странные взаимоотношения сложнее, чем придумать экологические взаимосвязи в фантазийном мире. Опять же мое субъективное мнение. Именно по тому же принципу и распределяются темы по турам: от более простой в первом туре, к более сложной в финале. Тасовать знаки между турами? Не вижу в этом смысла. Кому-то близка одна тема, кому-то другая. Каждый напишет по разному. А если, как Вы предложили, использовать общее количество знаков, то где гарантия, что использовав в начальном туре много знаков, вам потом хватит на достойный рассказ в последнем туре. Да и это все таки конкурс, ограничения - есть один из факторов, придающий интерес. Просто выкладывать свои творения можно в другой теме, там нет ограничений по знакам(не помню как она называется).

Я бы не назвала это романтикой, просто хеппи-енд, Для меня именно сама формулировка последней фразы показалась странная(опять же ИМХО).
Еще как я уже написала, история девушки и ее отношения с родителями немного поблекли на фоне истории, рассказанной парнем. Т.к. смерть всегда цепляет больше, чем отношения между подростками и родителями.

Добрый вечер. Я коротенько, как всегда.

Дадим пояснения, конкретизируем и вгоним авторов в рамки таким образом. Опять будут не довольные - нет где фантазии разгуляться!

Можно поспорить и о субъективном понятии объективности. ;) Что такое объективность, что такое странность? Что включают в себя эти понятия? И как это выражается при оценивании? Ведь у нас не шахматные соревнования. Меня вот не раз озадачил пункт «убедительность». Что может быть убедительным для меня, то для другого читателя покажется наивным. Что может быть убедительным в фантастике, например? Можно упростить, сводя всё к логичности и не логичности. Но тогда это уже олимпиада по математике. :) В итоге всё сводится к "понятно" , "не понятно", и мне "нравится", не "нравится". Чем больше участников пишут рецензии, тем конкурс объективнее. Но к сожалению у нас дефицит с этим.

Такая ситуация наверно и не может восприниматься однозначно. С одной стороны, человек принял и заботился о не родном ребёнке, не бросил семью, хотя имел полное право. С другой - прощать он всё же не умел. Название рассказа ведь именно об этом умении. По факту Лена ничего не должна, так как она не знала всей правды. Да и когда узнала, не в её силах изменить отношения родителей. Она сама тут ни при чём и не за что ей извиняться. Ни злится, ни прощать у Лены как бы нет права. Это её родители могли бы простить друг друга. Или не простить, что и сделали. Вот такая моя женская логика, опирающаяся на известные факты. А фраза, над которой Вы долго думали и правда ввела в заблуждение. Но раз тут был поддтекст именно о "не умении прощать", тогда всё ясно. Смысл такой - "не умение прощать мне досталось от тебя", я правильно поняла?

А что тогда останется, если отбросить эмоции? Или жалость не эмоция? И в чём же тогда логика? Так понимаю Маньяк уже простил, а может быть и не винил ни в чём своего соседа? Ведь это электрики были обязанны соблюдать протокол, а не соседи. Тут герой скорее сам себя обвиняет. Ведь он не убивал, но стал участником ситуации, в которой была проявлена халатность, приведшая к смерти человека.

Вставлю пять копеек, пожалуй, раз вновь коснулись самого конкурса.

1. Лично я хотел бы видеть более конкретные темы, да. Мне так проще. Поход к врачу - это поход к врачу. Странные отношения - это вопрос о том, что вообще считать странным.
2. Конкурс кроить нет никакого смысла потому, что встаёт вопрос - для кого и для чего это делать? Для одного недовольного пользователя? Увольте. Как один из его создателей, имею уверенность, что конкурс (вообще все, а не только ЛитКо) развился до своего предела. Для того, чтобы они развивались дальше - нужен прилив новых участников, которого нет и не ожидается, т.к. сам сайт потерял былую активность, популярность и стремительно стареет. ИМХО
3. Для того чтобы оценка была профессиональной нужны специальные знания. У нас таковых нет. Есть несколько грамотных людей, но филологов, литературоведов, лингвистов и прочих учёных товарищей здесь не водится. Какого суждения следует ожидать от любителей?
4. Объективность и субъективность - понятия условные. Заниматься ими, скорее всего, будет возможно философам (но не думаю, что они придут к общему знаменателю). В нашем случае объективность складывается из оценок и рассуждений нескольких человек, а не конкретного судьи.
5. Была ещё идея высказана, что мы не оцениваем сложность рассказов. Вот простейший рассказ получает высшие баллы, ибо всё проще пареной репы и всем всё понятно. А вот технически сложный, информативный рассказ и он получает баллы ниже, т.к. его попросту не поняли. Это вас не беспокоит? "Колобок" в наших конкурсах получил бы более высокие баллы, чем "Сильмариллион". Не печально ли? Тоже происходит и с рисунками.

Можно ли что-то с этим сделать? Лично я решения не вижу. И в принципе не вижу смысла что-то решать и менять, т.к. складывается впечатление, что конкурсы порой нужны для того только, чтобы выражать чьи-то амбиции и лидерские способности, а не для прямого их предназначения - подталкивать к написанию произведений.

P.s. При всех недостатках данного проекта, я не встречал на просторах интернета ничего подобного, хотя посвятил некоторое время поиску литературных конкурсов. Возможно, мы такие не единственные, но уж точно не копипаст.

Как всегда, мы немного опаздываем. Мы не виноваты, у нас конференция, у нас аспирантский отчет, экзамен, а еще курсы по педагогике должны начаться. И все сразу, буга-га.

Итак, по моему, кхе, рассказику.

Сразу скажу: писала давно. Зарисовочку. Непонятно для чего. Бывает у меня такое: мысля залезет в ухо, а вылезать не хочет, приходится выпихивать. Помнится, изначально-то я не хотела «ломать» свою Наару, потому как сама не люблю безнадеги... но потом поняла, что без этого не получается. Ее Сердце в чужих руках, само ее воплощение, «сердце сердец», вместилище души...

Но, кхм, подробности.

Что такое этот мир? Маленький кусочек мира, в котором происходит действие рассказа? Это Кольцо. Гигантское теплое болото, окруженное высокими горами, куда в свое время спустилась с гор часть крылатого народца, постепенно став... да-да, ссар'ами. Вступившими в симбиотические отношения с гигантскими слизевиками (это что-то вроде грибов, но не совсем грибы), которые и стали их Гнездами. Благодаря ссар'а Гнезда обрели подобие разума (не нашедшее Хозяйку Гнездо, понятное дело, остается "диким" и пожирается своими разумными собратьями), благодаря чему смогли преизрядно расселиться и занять самые привлекательные места на болоте, так что их партнер-симбионт для них - друг, товарищ и самый важный внутренний орган, без которого будет грустно и одиноко.

Что же такое ссар'а и хааси? Оршанна и Наара? Это... гм. Ну, одно могу сказать: назвать их "драконами" не вполне корректно. Иначе драконом можно назвать вообще все. О_О Оршанна так вообще больше похожа на разумного динозавра - вместо давным-давно атрофировавшихся крыльев у нее двупалые, но вполне себе дееспособные руки, тогда как ее Летунья больше напоминает виверну... или птицу. В общем, я старалась писать попроще (пришлось много чего выкинуть... ж-жаль), и мне жаль, если кому-то моя писанина показалась чересчур мудреной. Увы, со мной такое бывает... *покаянно свесила голову*

Так что спасибо дорогим читателям за внимание к моему труду, буду рада любым вопросам. Все же приятно, когда твоими внутричерепными тараканами интересуешься не одна только ты. ^_^

Аннаэйра,
вот теперь картина этого мира стала яснее. Благодарю за пояснения. Во всех ваших рассказах прослеживается герпетология. Откуда такая любовь к ящерам? Ну и само собой, к драконам? Писались ли когданибудь рассказы на другую тематику?

Лалуна, конечно, писались. :) На всякую, всякую, всякую разную тему. Просто мне нравятся иные формы жизни, нравится представлять, как они думают, что чувствуют, чем могут от нас отличаться. До «Соляриса» Лема я еще не дошла, но все же разумные грибы у меня уже были... :D

Что касается драконов... я не могу сказать, что мне нравятся только они. Просто «драконом», по-хорошему, можно обозвать практически все, вот люди и унифицируют. :) Но рептилий я люблю, да. Сама держу трех эублефаров, питаю нежные чувства к змеям. Впрочем, мне и птицы нравятся, и млекопитающие, и даже пауки. Я биолог, что поделать...

Как хорошо, когда два биолога на одном сайте, и один из них может объяснить простым смертным то, что происходит в произведении второго :) Это я к чему? А к тому, что без пояснений Лалуны понял бы из твоего рассказа, Аннаэйра, только суть и ничего кроме неё.

Приношу извинения, что не написал отзыв о рассказе - не успел.

Честно сказать, лично мне рассказ дался тяжело. Во-первых потому, что далёк от этой темы. Во-вторых потому, что не любитель фантастического. В-третьих потому, что не вижу героев. Вот это:

Действительно интересно, даже учитывая вышесказанное, но есть одно но - в рассказе отсутствует описание существ. Как же их можно себе представить? У меня нет образов совсем (позволю себе заметить, что такая ситуация не только у меня). Я знаю о том, как был занят автор, как жмут рамки темы и объёма. Но очень хочется надеяться, что в другой раз мы получим описания существ, мира и других, необходимых для визуализации и понимания героев и происходящего, подробностей. Для читателей это важно - думать абстракциями не всем можется, не всем хочется и не у всех получается. В результате просто неинтересно.

Кстати, если уже есть готовые произведения, их можно выкладывать в разделе Наша проза (кликабельно) - там нет конкурсный ограничений.

Надеюсь воспользуетесь предложением Gen Beshenstva,на счёт раздела Наша проза, я бы почитала и про грибы. :)
Глаза у эублефаров красивые. Вдохновляют наверное? ;)

Как я вас понимаю. Ведь биолог это почти что состояние души...

Не могу не согласиться. Мне только со второго прочтения стало всё ясно более менее, и то потому, что много лет интересовалась биологией. Читателям было бы на много легче представить себе ваших не обычных героев.
Благодарю, за подробные ответы и удачи в творчестве и в биологических науках! ;)

Присоединяюсь

Gen Beshenstva, учту... но, если можно так сказать, я избегаю в своих рассказах описаний героев вообще. Только... мазками? Ну не люблю я это дело. Раньше любила, потом поняла, что нужно отвыкать, ибо длиннющие описания цвета ресниц и нижнего белья - это безвкусица.

Но я поняла Вашу идею, буду стараться писать более образно.

Лалуна, о, да... эублефаровы глаза - это просто-таки что-то с чем-то. А еще уши. ^_^

В общем, буду стараться, спасибо за теплые слова. Успехов нам всем!

P.S. Выложила. Но рассказы оч-чень старые... В последнее время я, однако, больше фанфики пишу.

Согласен, длиннющие описания чего-либо аля-Лев_Толстой - безумно утомляют, а уж ресниц, оттенка глаз и прочих бессмысленных мелочей - действительно безвкусица, вирши школьниц. Но я к этому не призываю ни в коем случае. Да, у тебя герои описаны именно мазками. Такая задумка? Может быть, но вместо героев есть пустое место названное необычным словом. Как представить? Как сопереживать? Это с описанием людей можно не заморачиваться - все и так прекрасно в курсе как они выглядят (и то часто без описание внешности персонажа хотя бы штрихами качество восприятия значительно падает). Так что да, идея такая - позволь читателям увидеть своих персонажей.

Доброго времени суток, уважаемые читатели-писатели. Сразу хочу поблагодарить всех, за труды и время, которые вы не пожалели на разбор моего зелёного творчества, а так же за коллекцию цветных тапок, счастливой обладательницей которой я теперь являюсь. Считаю, что вы меня балуете баллами. Не ожидала получить такие высокие оценки. Также спасибо за конструктивную критику.
Не затягивая, сразу перехожу к ответам на некоторые ваши замечания и высказанные мнения.

Такой жанр и правда существует. В литературе оказывается существует два жанра на эту тему – анималистический и записки натуралиста. Ознакомившись с ними я решила, что рассказ больше подходит под жанр записки. Ведь про природу и животных на конкурсе ещё не писали.


Вот она - субъективность. Кому то много описания, кому то не хватило. Моей целью не было описывать сам город. Я лишь обозначила место и время событий, легонько набросала декорации. Starswan, ГГ в данном случаи – девочка примерно 7-8 лет. Повествование происходит от лица ребёнка. Стал бы ребёнок расписывать город? Нет, он бы обратил внимание лишь на ему одному интересные детали. Что ГГ и сделала. Так что описания тут скорее всего даже много, как и отметила manyashka-kun. Но будь его меньше, ушло бы то настроение курортного городка. Он маленький даже по масштабам Литвы. Нечего там расписывать особо. Скука, понимаю.

Сравнивать благородных горных козлов с какими то людьми? Как можно! Но нет, речь тут не об этом.

Уныние. Придётся. Значит это всё же ошибка. К сожалению, день рождения только раз в году, да ещё и с маленькой буквы… Нет, я присоединяюсь к твоему акту протеста! Даёшь ДР с заглавной!

Спасибо за поддержку. Завышать балл было бы не справедливо по отношению к другим участникам. Да, я иностранка, но заканчивала школу для нац. меньшинств. Увы, не помогло. Хотя в повседневной жизни разговариваю на русском не много, а пишу в основном на Спирите и нескольким друзьям в соц. сетях. Так что приношу извинения за обилие ошибок и огромное спасибо за труды по их выявлению и правке. Постараюсь изучить и запомнить.

Рада, что заметил это противопоставление! Я уж думала никто и не заметил.

Старалась найти золотую середину. Конечно много шероховатостей, но рада, что заметно направление, в котором писала.


Вот они - идеи рассказа. Обыкновенное чудо детскими глазами. Если и будучи взрослым, умеете хоть иногда взглянуть на мир глазами ребёнка, то вас окружают чудеса (и вы, скорее всего, анимешник).


Маша, я бы наверное упала в обморок от переизбытка впечатлений при таком изобилии. Либо тема моей дипломной работы в последствии стала бы такая: «Влияние белок и бородатых фотографов на судьбы людей», а не «Дубовый долгоносик и его распространение.»
Я рада, что мой рассказ помог вам вспомнить случаи из детства. И заново пережить те светлые чувства. Спасибо, что поделились.
В заключении могу сказать, было интересно и полезно поучаствовать самой в конкурсе, а не только быть наблюдателем и цензором. Это кстати мой дебют. Не участвовала в литературных конкурсах и последний раз писала сочинения на первом курсе колледжа. Ещё раз убедилась, что со стороны ляпы видны гораздо отчётливее. Как поняла, кроме грамматики основными ошибками являются не согласованность времён, постановка и стиль некоторых предложений, что затрудняет прочтение. Постараюсь учесть это на будущее (если оно у меня будет в творческом плане) а так же внести изменения в настоящее.

Дорогие друзья, с превеликой радостью сообщаю, что набор на наше, вне всяких сомнений, чудесное и уникальное состязание объявляю открытым! "Бегущая строка" снова в деле. Готовьтесь щекотать своими гусиными перьями эмоции и нервы участников и зрителей!

Для регистрации, как и прежде, нужно вписать свой ник.
Например: участвую, ваш Румпельштильцхен
Ссылка на страничку конкурса: тык

Лалуна, спасибо за пояснения к рассказу и поздравляю с дебютом Как видишь, ты сама смогла хорошо реализовать свою идею ;)

Так точно. Но самое забавное, что за этим всем действительно сложно уследить Подразумевается, что автор будет читать и вычитывать, раз за разом находя свои косяки и исправляя их. Но...
Так что, друг другу неопрятность работ мы прощаем, однако оценки, как есть, так и ставим ) Но всё равно у нас тут все очень добрые )))

Ну что сказать... мой рассказец и вправду был сырым и невыверенным, поскольку делался не одним рывком - вообщем, где-то в середине процесса, вставляя предложение-другое, я и сам начал забывать, а была ли у меня какая-то идея, которая бы могла быть помещена в рассказе. Хотя общее направление было таким, что можно написать рассказ про некоего Малиона, который фигурировал в том творении, которое было выложено мной в прошлом литконкурсе на первом туре (и смутило читателей изобилием "лора" ). Что поделать, покинуло меня вдохновение, так что к относительно готовой описательной части прикрутил вот такой неказистый сюжет. В чём же идея, всё-таки? Про то, что приказ офицера значит больше мудрых писаний - идея на самом деле не моя, а Ремарка... Или как-то перенести на Малиона отсутствие жизненных ориентиров, которое довлеет надо мной сейчас?
Вообщем, идея была такая, чтобы показать общую ушатанность империи Белагила, на окраинах которой оказывается некто Малион... да, как самодостаточный рассказ вышло не очень, увы.

stilihon400flavii, а мне рассказ понравился. Даже уверен, что иногда нужно писать что-то подобное.

Как будто собираешься на вечеринку, которую давно предвкушал, а в результате возвращаешься домой с чувством полного разочарования и мыслью: Лучше бы остался дома и книгу почитал / телевизор посмотрел.

Так и тут герой должен спасти красавицу от негодяев (дракона), но в начале пути узнает, что опоздал. Да, и не настолько она ему близка, чтобы мстить. Несмотря на то, что жанр фэнтези, рассказ оказался, как нельзя очень жизненным. Помимо того, что ничто никогда не идет по плану, так бывает, что планы рушатся, не успев вступить в активную фазу.

stilihon400flavii

И тому были причины, но ты всё же написал, чему я рад.

А мне показался сюжет занятным, просто он шире, чем рамки рассказа, скомкано получилось, но задумка и история интересные. Я говорил тебе уже в чате, но подумай ещё, может быть стоит расширить/доработать все твои рассказы и сделать их отдельными главами большого произведения.

Сколько можно-то?

Gen Beshenstva намерено саботирует конкурс, выкладывая работы после сроков, затягивая процесс обсуждения. И так уже из-за него лишились достойного автора и это продолжается.

"Нет времени", "Много работы" и т.д. - это маме жаловаться. Бухать-то поди не забываешь. Есть же правила о соблюдении которых тут многие так пекутся.

Итак, мы имеем

zajchik:


и



Опоздал или редактировал после истечения сроков. Должен быть дисквалифицирован. Я уж не говорю про то, что это не единичный случай.

Нарушая сроки и правила конкурса Gen Beshenstva дискредитирует Зайчика как ведущего и должны быть приняты меры. Его цель не поддержание конкурса, как он утверждает, а привлечение внимания в себе и попытка доказать, что он был лучшим ведущим. Просто в тот период ни zajchik:, ни другие участники так низко не поступали.

Систематические опоздания - это уже звоночек, но нарушает правила - должен быть снят.

Давайте заканчивать, поздравлять победителя и готовиться к НГ, ведь:

zajchik:

 

Конструктивно:

Будет ли дисквалификация или нет?
Нарушение сроков подачи работы на лицо.

Прошу обоснованного решения ответственных лиц.

Подчеркиваю, что это не первое нарушение и в первом туре пользователю уже была поблажка - позволение участвовать в конкурсе с фанфиком.

Во-первых, конкурс закончился, так какой смысл махать кулаками после драки? Во-вторых, не спорим, что сроки нарушены - и за это он был наказан. Разве нет? У него вычисляли баллы за опоздания. В статистике указано. В правилах, к тому же, не было сказано, что за позднюю сдачу работы (повторно) следует дисквалификация. Штрафы - да. За опоздание и редактуру. В последующем давайте учтем это и примем меры: первый раз опоздал или нарушил иное правило - предупреждение; второй - штраф; третий раз - дисквалификация.


Фанфик - творчество фанов какого-либо писателя и так далее. В таком случае, скажите, на что написан фанфик? На какое произведение? Обсуждалось ли это кем-то или это исключительно Ваши домыслы? Может я что-то пропустил, но данный вопрос не поднимался: является ли рассказ фанфиком или нет. Да и читающие, на сколько знаю, не отписывались по этому поводу в отзывах к рассказу и не писали мне. До сей поры. Давайте проясним ситуацию...

Добрый вечер!



Дисквалификации автора Gen Beshenstva не будет! На него наложен двойной штраф(с итоговой оценки снято 4 балла).

Я почитала правила, про дисквалификацию участников не нашла пункта. Поэтому выбор наказания оставила за собой.

Раз такой прецедент произошел, а именно: недовольство участника по поводу сроков принятия работ и наказания за опоздание. То в последующих конкурсах будет рассмотрено ужесточения правил.

На данный момент Литературный конкурс ЗАВЕРШЕН!!!


С уважением, zajchik!