Ну плюс Сола все усугубила(
Вообщем ему сильно не повезло(Не повезло со слугой, с невестой, с Эмией(

Но больше всего ему не повезло с характером :)

Ну так англичанин)Еще и маг-аристократ)

Не в этом дело. Кейнет дал слабину. Сначала он допустил ошибку, возможно, не фатальную, когда недооценил Эмию. Но вместо того, что бы взять себя в руки и отбросить эмоции вперемешку со снобизмом, Кейнет расклеился. Уступил жене контроль за Слугой, как будто не понимал, что в результате Лансер станет только слабее, с двумя-то мастерами, думаю, он понимал мотивацию Солы, понимал все, но ничего не предпринял, не доверяя ей до конца. У нее вообще симптомы одержимости Лансером были. Кейнету не хватило силы воли, что бы трезво оценить их с невестой позицию и не проиграть хотя бы жизнь.

В этой войне победу одерживает не магическая сила Слуги, а сила воли Мастера. Лучше всех это понимает Золотой. Видимо, не будучи высокого мнения о своем Мастере, он уже сделал ставку на Кирея. И именно по качествам этой специфической человеческой силы, уже сейчас, даже не зная исход, можно предположить, кто из магов - сильнейшие.


Это тоже было частью плана Эмии, настолько очевидное, что я даже не стала писать об этом.



Нет, не то. Он именно любит ее. Просто он изначально готов ко всему. Не в пример Кейнету, который так фатально растерялся, увидев растерзанную жену. Эмия сделал свою ставку и теперь, что бы не случилось, он не будет терять голову, даже если Айрис разрежут на куски. Он просто знает, что на отчаяние он найдет время. После войны. И она это знает и истратит все свое существо, отдаст все, что у не есть, играя по ЕГО правилам.

Как раз таки наоборот(Это только с виду он такой несокрушимый


Я не заметил у Кирея особой силы воли. У Киритцугу она есть. У Карии она есть. У Вейвера она в конце появится.

Эллезар,
Я и говорю, что он любит ее.

Золотой заметил. Сила воли - способность принимать решения. И стоило только подтолкнуть его к истинным желаниям, как этот тихоня стал именно тем, кто может принимать такие чудовищные решения, какие сломают любого, даже самого сильного человека или Слугу.

Золотой вообще дипломированный психолог(Жаль что вечно в конце начинает тупить и в результате сливает(((

Еще раз повторяю у Кайнета не было другого выхода. Ему была обеспечена дорога в ад, с того самого момента, когда пуля Кири уничтожила его магические цепи. Кайнет умер как волшебник. это не просто ранение и у меня язык не поворачивается назвать это "расклеился". я вижу единственный выход для него тогда - это сдаться и перейти под защиту церкви. Если Вы считаете, что был другой выход, пожалуйста приведите пример.

Эллезар,
ага, все такие грустные...

Это беда! Беда! Всех классных, но не главных героев... К стати, способность читать в душах смертных истинно дьявольский атрибут.

Это вы мне? Не сразу заметила.
Приведу. Если бы снобизм не застил ему глаза он так и поступил бы: Есть и другой вариант. Сола потребовала власти над слугой, тогда можно было бы ей полностью доверится, а не юлить, на что-то надеяться, и самому идти за страховочным заклинанием в церковь. Вместо трезвой оценки мотивации Солы, он отдал ей власть, не доверяя ей. Он не сохранил трезвый расчет и ухватился за предложение Солы как за последний шанс, и не смог увидеть очевидный исход. Попросту, растерялся. В такой войне - это непозволительная роскошь.

В общем так.Если Кирицугу дальше проявит какие то хорошие качества,то я так и скажу.А по этой серии я увидел мерзкий,чудовищный по своему цинизму поступок.Моё мнение-настоящий воин недостоин так себя вести.
Я всецело на стороне Сейбер и Лансера.
Если Кирицугу считает,что на войне можно пользоваться любыми средствами и методами-это его право,но это очень сильно опустило его в моих глазах.Воин без чести-не воин.
И с чего это я должен переживать за то,что у него на душе и что он там думает.Его методы те же,что у обыкновенных террористов и революционеров.Я не люблю не тех,не других.Они тоже грезят великими мечтами о своём мире,но идут по головам.
В своих головах-они всегда правы.Таков и Кирицугу.

А то что Айрисфиль безопаснее находится под пулями в эпицентре событий,чем где нибудь в укрытии,это по меньшей мере смешно.
Тут ни чего нельзя контролировать полностью,а умереть пара пустяков.
А Кирицугу с самого начала выставляет сою любимую жену в роли приманки,наживки.Она же теряет силы и слабеет на глазах.А потом он будет наверняка рвать волосы и мучиться,но будет поздно.
И я в большом сомнении,что мне его будет жалко.
И кстати,кто это все,кто набрасывается на Кирицугу.Вроде я один такой.
Для остальных он белый и пушистый.

интересна реакция слуг на такой его поступок если они узнают, ведь слуги у оставшихся мастеров имеют на них очень большое влияние, не ополчаться ли они все на Кирицугу?! или всетак посчитают это хорошим тактическим шагом?
Мне вот интересно почему Кирицугу приказал Кайнету уничтожить своего слугу,а не мог ли он скажем забрать печать с его руки как это сделала Сола и передать своему союзнику, если самому нельзя 2 контролировать.
к сожалению на войне такие средства применимы и думаю оправданы с врагами нельзя церемонитца их нужно уничтожать.

Еще я бы написала пару гневных, если бы вовремя посмотрела. Совсем он меня расстроил, я думала, что он хорошим окажется, а он... ужасный просто! Мне еще Айри очень жалко стало.
Зато Сейбер была такой няшей в диалоге, никогда не думала, что она мне может понравится своим мировоззрением.

динамик,
Да, сражаться по правилам чести только Слуги пытаются, пока их строгачем Заклинания Мастер к ноге не рванет

Какая-то реакция может быть только у Райдера)Гильгамешу все равно,Берсерк это Берсерк)



А он и не воин)Он убийца)

Какому союзнику?И на заключение контракта согласие слуги тоже нужно)


Да не с чего)

Столько страниц обсуждения каждой серии по сравнению с 1 сезоном)))Аж душу греет)))

Во-во, слуги слугами быть должны. Напрягает, как они отказываются выполнять приказ из-за "чести". Хотя, тогда мастерам заклинания не понадобились бы.

Ну почему? Я вот его таковым не считаю. Методы, конечно, жесткие, но это война а не рыцарский поединок.
Ну, думаю, живой воин без чести лучше, чем он же мертвый, но с честью. Память о славных деяниях это, конечно, хорошо. Но как сказал райдер: "Я бы с радостью прибавил четверть этого строка к своей жизни". И вообще, мне сама речь Кирицугу о том, что эти рыцари "ввели" привычку убивать ради чести, понравилась.

Здесь главное - правильно расставить приоритеты. Если конечный результат точно окажется лучше теперешнего состояния, можно и "по головам пойти". Изменить мир к лучшему ценой пары сот жизней, мне сразу почему-то идеи КГ и Гандамов вспоминаются, там похожие методы. И я был всецело на стороне Лелуша и Celestial Being. Поставьте себя на место мастеров)) Не думаю, что всем сразу захочется сражаться как рыцари.
А меня как раздражала, так и раздражает. Пожалуй, после райдера, самый лучший слуга - арчер. Но эт мое мнение.

Берсерк не одобряет)))

о и точно), а разве нельзя было используя те же печати еще Солы угрозой заставить ее приказать слуге с перейти к другому мастеру).
да уж пожалуй только у него).

А Лансер согласился бы? Он и предложение Солы принял лишь тогда когда она пообещала что Граалем вылечит Арчи

А что поделать,если мастера такие жалкие и недостойные.
Вот видишь,напрягает,а он твой любимый.Арчер ведь больше всех своего мастера посылает.Совсем практически ему не подчиняется Ибо по его мнению,тот слишком жалок.


Светлая память это достойно.Кто то вон посылал самолёты в небоскрёбы,а кто то уничтожал миллионами во имя как им казалось великих идей.И какой памяти они достойны?А настоящие подвиги помнят веками.
Просто я до этой серии считал,что у Кирицугу есть хоть какой то кодекс чести.А зря видимо.Кстати Майя то ведь его любовница,так?И поэтому так верна ему и преданна?Но тем не менее,он очень любит жену.)


Ты прям какие то радикальные идеи выводишь.Так делались все революции,так оправдывают себя и террористы.Обычно то что они делают ни к чему хорошему не приводит.Только к гражданским войнам и людским несчастьям.Убили одного тирана,на его место может ещё хуже придти(Очень в этом смысле поучительна история из Обитаемого острова Стругацких).

Это всё гипотетически.Ни когда ни кто не знает,как поступит в той или иной ситуации.

Ну а Кирицугу совсем этого не замечает.Пусть она тщательно это скрывает,если он её так любит,то должен был уделять побольше внимания.

Майя для него просто инструмент(А плотские утехи это приятный бонус как я понял(


Не обижайте Карию)))

Ну вот я и говорю.Эх,Кирицугу,Кигицугу. Что же в нём положительного то найти?

За исключением Карии))

Ему можно)) Просто другим честь мешает убить раненого врага, а такой возможности может и не представиться. А арчер, он понимает, что может убить любого в любой момент, поэтому его гордыню понять можно.

Он на третьем месте Потом лансер, кастер, ассасин (да, ассасин! Он хоть молчит и вопросов лишних не задает) Ну и сейбер с ее пафосными речами.


Хех, одно дело умереть за будущее других, а другое - умереть, и в следствии лишиться возможности изменить это будущее.
Но тут уж у кого какое чувство справедливости))



Они не новы, да и не призываю я к ревоюции


Если бы не революции, жили мы бы при племенном строе. Да, они зачастую кровавы и жестоки. Да и достаточно неудачных попыток было. Но без них было бы гораздо хуже. А терроризм. Я поэтому и написал о приоритетах. Сравнивать обычных террористов с Кирицугой немного неправильно. Первые убивают людей несмотря на мизерные шансы изменения ситуации. А если в игре выиграет Кирицуга, к ему в руки попадет волшебный камушек, который наверняка исполнит любое желание. Риск оправдан. А если подумать над желанием такой няши, как сейбер? Она хочет фундаментально изменить ситуацию в мире, думаю, здесь риск еще выше, чем в случае с Кирицугой. А цель ведь тоже благородна, это в какой-то степени тоже революцией считать можно.


Ну я ж не говорю, что все будут друг-другу ножи в спину тыкать)) Но вот я в такой ситуации на честь бы не полагался. И если бы ассасин был по силе хотя бы равен лансеру, я бы еще и его выбрал. Или берсерка, остальные непослушны слишком, а это может стоять жизни мастера. Если ты не хочешь убивать кого-то, это не значит, что кто-то не хочет убить тебя.


Как-то оптимистично звучит)
Но да жена не против, я так понял

Ассасин предназначен для шпионажа и убийства Мастеров а не поединков с Слугами)Сила для него не важна)

Самый сильный(имбовый) Фантазм Сейбэр он Ири отдал)

Для Берсерка много праны надо(+тяжело контролировать(

Дак это все, что от него и нужно))

Ну не физическая сила. Я и не надеюсь, что он другого слугу победит, мне достаточно хорошо прокачанного навыка "сделать ноги". А то фантазму райдера ему таки нечего было противопоставить. Его как букашку


Это та фигня, что при пожирании душ восполняется?

Ну его хоть совесть не мучает... Или мучает?

а ты был прав и вправду клево, ты про такую версию говорил Fate/Prototype я тоже был бы непротив такой полный вариант глянуть!

Мана,прана-издержки перевода)

Ну может все таки сделают)))

Ну Ionioi Hetairoi любого сметет


Воспоминания остаются(Героическая Душа все таки)

Уж что-что а качество у Ufotable не подводит.
Смотрим и наслаждаемся

Выдалось свободное время и глянула 3 серию. Вообще серия у меня вызвала противоречивые чувства. Мне жалко Лансера, мне жалко его Мастера. Но больше конечно, Лансера. Кстати, он так в конце на демона стал похож. Айри, бедняжка, она ради него готова на все, даже держалась до последнего, чтобы не потерять сознание
Следующие серии все будут драматичнее и драматичнее.

Ну как никак, он наемный убийца магов. Наемные убийцы не читаю клятву и не говорят о доблести и чести, и не бьют на прямую, а все тихо и хитро.

Вот оно, все как обычно. Все мужчины такие. Не забуду этот поцелуй в 1 серии, если любишь жену, нафига любовница? Просто мне очень нравится Айри

Форменное свинство, которое не оправдывает любая война

Точно)


2 серия)

Ну с чего вы взяли, что они любовники, а? Если Майя его поцеловала, это не означает, что они спали друг с другом.
Какие отношения между Майей и Кирицугой поймете после душераздирающего диалога Ирисфиль и Майи.
и вообще у меня подозрения, что Кирицуга "тролль, лжец и девственник"), а Ирисфиль забеременела искусственным путем.

Поэтому он такой жестокий))))

Да нет они просто хорошие друзья)

Посмеялся.)Особенно забавно Берсерк с Арчером с самолётиками бегают
Согласен.По идее он значит и Майю может в любой момент подставить и бросить ради своей великой идеи.Если он только пользуется Майей,то мне её тоже очень жаль.Ещё одна жертва Кирицугу.

Так это хорошо.Или надо всех пленных и раненых сразу уничтожать?А гуманизм,а сострадание?

Да ну?Особенно было лучше после великой октябрьской революции.Да и французская тоже порадовала Вообще любая революция это трагедия,гибнут лучшие люди страны и в общей массе ужасно страдает весь народ.Чаще всего революции отбрасывали общество только на много лет назад .А потом приходилось долго расхлёбывать.
Ладно,это всё немного не в тему уже.
Не нравятся мне методы достижения цели Кирицугу вот и всё.Считаю,что так он ни чего не добьётся,а судьба ударит очень больно его самого за это.Всё вернётся бумерангом.

В конце ему очень интересно наглядно покажут его же методы

Ты ему сострадание, а он потом тебе нож в спину)) Не, лучше сразу все закончить.
А касательно Кирицугу. Да, человек он плохой, просто урод. С этим не поспоришь. Пойдет на все, что угодно, пожертвует всем, чем угодно, лишь бы достичь своей цели. Мне он тоже не нравится.
А вот как участник игры, естественно, что я его лучшим из всех считаю. Здесь уже не так методы важны, как их эффективность. Но это мое мнение.

Эх, это естественно. Фэнтези такое фэнтези Не, "справедливость всегда восторжествует", это, конечно, хорошо. Но поднадоело уже.
Радует, что в апреле второй сезон Game of Thrones начался, как глоток свежего воздуха

Если то что произойдет в конце, называется справедливостью, то я пекинес)))))))

Тоже с нетерпеньем его ждал)

Ну ладно убили Эль-Меллоя,хотя и тут можно было менее радикальными методами обойтись.А подругу то его зачем добивать было,ей и так уже руку отрубили.Перебор выходит,хоть какую то меру на до знать.

Ну вот и договорились.Пожалуй и я тут соглашусь.За злодеями часто даже намного интереснее следить,за тем же например Ганибалом Лектером.Но осуждать их это не мешает.

А я второй сезон Спартака досматриваю.))Там кстати,тоже злодеи и всякие мерзавцы намного интереснее положительных героев.)


Так Игры престолов тоже фэнтези ведь.Пусть и реалистичное такое.
После плохих концовок часто очень долго настроение на нуле оказывается.Хотя запоминаются они намного сильнее и дольше.Но людям хочется хэппи-энда и победы справедливости.)

А потом жалобы о предказуемости и нереалистичности)))Люди такие люди)))


Может просто Майя промахнулась малех?

Аргумент)) А может из-за того, что она могла контракт заключить новый? Там ведь лансер вроде как на их обоих оформлен.


Во-во))


Именно, что реалистичное, очень. До него я думал, что абсолютно во всех фэнтези хэппи-энды, и положительные герои всегда побеждают. Сам считал, что пафосные и доблестные герои самые лучшие. Но они, гады, убили моего любимого персонажа, да и вообще, самого положительного героя. Да и почти в самом начале! Еще и предателем его заклеймили!!! В общем, после этого я понял все реалии жизни и перешел на темную сторону. Теперь мне больше всех нравится Бес)) Хотя и в аниме есть такие примеры: Боевые библиотекари, только его видел. Там тоже самого честного и пафосного персонажа убили и предателем заклеймили. Причем смерть была довольно жестока. Может это и не так правильно для жанра фэнтези или сэнэн, но хотя бы не так шаблонно. Но да ладно, Fate обсуждаем))

Может быть(Хотя после гибели Лансера она бы морально была уничтожена

Мне вот больше Джейме)За исключением инцеста)

Да он особо и только рад был, взяли и поцеловали, что-то не сопротивлялся
Даже история может не знать всех фактов личной жизни героев

Я не сторонник таких методов, но мне кажется Соул-У сошла бы просто с ума, когда узнала бы, что Лансер исчез, да и жених потенциальный тоже мертв, еще и без руки оказаться. Своего рода облегчения участи. В виду того "если лошадь не может двигаться, то ее лучше застрелить, чтобы не мучалась".Я не сторонник такого.Тем более раз она была псевдомастером Лансера, что мешало бы ей стать так же для другого слуги, и подпитывать его энергией, ради мести той же? Может Кирицигу не знал, что священника убили и больше дополнительных заклинаний нет?

Знал конечно)Он же знал про командное заклинание Арчи)


вот-вот)Я всегда считал что Широ у Артурии был далеко не первым)

А девственная плева значит у нее самовосстанавливающаяся ?

Дык так Авалон же есть)))

У в какие высокие материи вас занесло)) Может лучше уж про политику и революции что ли.))


Так и там наверняка в финале так будет.)Очень сомнительно ,что всё закончится плохо.Временная победа зла часто где бывает.

Биология тела Героической Души и воздействие на нее Благородных Фантазмов)

Да, последняя информация о слугах немного... Шокирующая.


Ну, это не сказочное фэнтези, как Властелины колец или Гарри Поттеры. Не думаю, что сериал, в котором есть порнография + много сцен насилия, начиная от "золотой короны" в первом сезоне, которая мне понравилать , заканчивая вырезанием младенцев-бастардов, закончится ярким хэппи-эндом. Остальные либо плохие, либо нейтрально-плохие. Говорят, экранизация вышла на редкость удачна, так что смысла читать книгу я не вижу. Но те кто читали говорят, что автор на протяжении всего сюжета убивает по одному оставшихся "честных" людей.

Корона для короля это вообще эпик))

Лан хорош про Игры)))все таки тема про другое)))