Полная версия этой страницы: Shuumatsu no Izetta / Изетта, последняя ведьма
Страницы: 1 2 3
Vautour
Из карты во дворце Финэ следует, что Лихтенштейн в состав Эйлштадта не входит.
Цитата: Dalaster
Радует, что дали хоть какое-то логичное объяснение, зачем немцам вообще нужен это Эльштадт.

Раскрываю географические подробности: захватить Инсбрук (сорянчег, здесь он зовётся Ландсбрук), а потом выйти к перевалу Бреннер, за которым находится союзница Германии Королевство Италия (ну или как тут это Римское государство зовётся). Через Ландсбрук лежит самый короткий путь между двумя союзными государствами, всего-навсего каких-то, примерно, 50 км по прямой по горам да по долам. С аннексией Австрии в реальном мире всё вышло гораздо проще.
Цитата: Bato-San
1. При обсуждении в баре, была упомянута противотанковая винтовка. При этом её объявили "экспериментальной версией имперского вооружения". Из этого можно сделать вывод, что России в сериале не будет.

Рано отбрасываете возможное упоминание России: противотанковые ружья делались в разных странах. Ну приписали это противотанковое ружьё, которое очень похоже на ПТРС, немцам. С японцев станется.
2. Новая винтовка Изетты - догадайтесь что это и чем оно стреляет... Просто нет добрых слов. Перебор.

Блин, это какой-то гравицикл из "Звёздных войн". А так, если малость поизмышляться, то кто знает, может японцы вдохновились при его создании немецким тяжёлым противотанковым ружьём s.PzB.41 калибра 2,8/2 см... В боекомплект этого "ружья"входили осколочные снаряды и подкалиберные, а с подзарядкой магией можно серьёзно усилить убойную мощь этой штуки. Правда, поставить своё новое ружьё вертикально в районе свободном от магии Изетта вряд ли бы смогла: масса этого оружия должна приближаться к 150 кг. Теперь осталось германской разведке только выкрасть карту магических потоков из дворца эрцгерцогини.
Самое весёлое это полёт куклы изображающей Изетту на новом ружье за истребителем. И как только немецкий офицер в биноколь не увидел троса? И то как его точно отстрелили (хотел бы я видеть пульт дистанционного управления и приёмник сигнала работающие на лампах). Далее кукла так точно приземлилась на приготовленную площадку, что можно подумать что это был какой-то радиоуправляемый дрон, а не абсолютно неаэродинамической формы объект без поверхностей управления, который за самолётом должен болтаться в потоках, а то и перевернуться вверх ногами.
Цитата: динамик
Занятно,что вся элита армии Эльштата состоит из милых девушек

Только её личная гвардия. Про другие элитные части пока ничего неизвестно.
sawfan
Идет совещание в кабинете принцессы. Сибят там генералы, министры, советники и сама принцесса. Раздается звонок по правительственному телефону с сообщением о нападении. Кто же из этих уважаемых господ возьмет трубку? Конечно же иностранная стилистка. Человек на том конце провода, по видимому военный, сразу же выдает ей информацию государственной важности. И со словами "хорошо, я передам" она ложит трубку. С таким отноцением к безопасности, уже не удивлает обсуждение государственной тайны в полный голос вблизи от расположения войск.
JenekOk
Шутка ли, но лучший способ распространить свою тайну, это всем подряд её доверять, при этом указывая, что никогда, ни при каких обстоятельствах, ни в коем случае об этом не рассказывать.
Если не подействовало, нужно давить на посвящённых, типа "Я знаю, что ты меня сдал" или "Я точно знаю, что ты меня сдашь при первой подходящей возможности" .
Bato-San
Цитата: JenekOk
очкарик станет суперфиндиперцевым пацаном достойным Изетты

канешна станет. Судя по логике этой серии, в следующей он первым делом побежит к шпиону, эт мужик который в лагере про него спрашивал и сдаст ему эту Изетту с потрохами. И никто его не убьёт.

Цитата: Vautour
может японцы вдохновились при его создании

тут интересно другое, что по логике сериала, сумрачные эльштадтсткие оружейники, которые ничем родным свою армию не обеспечили от слова "вообще", вдруг, извлекли из какой то шляпы эту чудо-хрень, буквально в течении суток, вместе с боекомплектом. Боекомплект, кстати у неё бесконечный или карманы на трусиках (вопрос на тему конкуренции с Strike Witches) Изетты бездонные.

А ещё беспроводной микрофон в сиськах... что то она его не отключала, кстати, когда начала излияния, снова секретные, с набежавшими "спецназовками".

НУ дык ладно.
Это не самое интересное. Самое интересное, что, как тут большинство народу уже заметило - почти у всего в сериале есть реальные прототипы.

Но, кто бы мог подумать, что таковой есть и у главной героини - Изетты !

Знакомьтесь: итальяночка Изетта
И весьма интересный обзор вундервафли с показом в разобранном виде.

И, что самое то интересное, она таки же досталась германцам со всеми потрохами - Как крошка Изетта BMW спасла. Немудрено, что в сериале они так за ней бегают aha

А вот, как происходила погрузка крупногабаритных грузов в Юнкерсы, притом на первой же фотке груз очень похож на контейнер в котором перевозили Изетту.
ссылка на статью
Doppelganger
Вы всё о политике, истории, стратегии и тактике. А как же главное? То, ради чего создавался такой красочный постер!
Здесь мог быть пошлый комментарий, содержащий в себе такие слова и словосочетания, как: между, толстая и длинная противотанковая винтовка, метла тонкая, ног. Но я, как истинный джентльмен, скажу иначе: Изетта там ещё не летает на оторванной танковой пушке? cool
Vautour
Цитата: Bato-San
...извлекли из какой то шляпы эту чудо-хрень, буквально в течении суток, вместе с боекомплектом. Боекомплект, кстати у неё бесконечный или карманы на трусиках (вопрос на тему конкуренции с Strike Witches) Изетты бездонные.

Может и не в течении суток, вполне могли доставить этот ствол тайными горными тропами в разобранном виде во вьюках из соседних стран за то время, пока шла подготовка к коронации юной Финэ. Там могло пройти несколько дней. Да и после коронации подготовка к демонстрации возможностей Изетты также скорее всего заняла какое-то время. Теперь о боекомплекте. Навскидку в магазине помещается пять выстрелов, но нам не показывали, как Изетта разряжает весь магазин. В одном моменте была пара выстрелов и всё, так что пока о бесконечных патронах судить рановато. Она в основном работает копьями и мечами (кстати, теперь у мечей и копий хватает силы пробить танки, то ли в том месте магический поток побольше, то ли Изетта улучшила свои навыки работы с магией?).
А ещё беспроводной микрофон в сиськах... что то она его не отключала

При первом просмотре мне тоже так подумалось, но при повторном провод нашёлся:

А отключили его другие, кто сидел за звуковой аппаратурой.
А вот, как происходила погрузка крупногабаритных грузов в Юнкерсы

Ссылка не работает. При переходе пишут, что ничего не найдено.
Цитата: Doppelganger
Изетта там ещё не летает на оторванной танковой пушке?

Оторвать и летать она вполне может, вопрос как стрелять из неё она будет?
Bato-San
Цитата: Vautour
Ссылка не работает.

ссылку починил.


Цитата: Vautour
теперь у мечей и копий хватает силы пробить танки

им бронебойность повысили.

Цитата: Vautour
из соседних стран

вундервафля чётко построена под неё. Потому что, хотя приклад и в наличии, но кому ещё может пригодиться спусковой механизм на руле и жуткая модификация затвора ? Да и про время разработки подобных девайсов забывать не следует. Что он не серийный - однозначно.
TomoeSama
Штурмовые ведьмы, Непорочная Мария, Магический рейлган - всё это есть в данном сериале. Спасает его только сеттинг WW2 и сёдзе-ай отношения с принцессой. Реализация военных действий не очень, лишь воздушные бои впечатляют. Вся надежда на непредсказуемый сюжет!
Цитата: Vautour
Она в основном работает копьями и мечами (кстати, теперь у мечей и копий хватает силы пробить танки, то ли в том месте магический поток побольше, то ли Изетта улучшила свои навыки работы с магией?)
Тут ничего удивительного - магия разгоняет до огромной скорости меч, который превращается в снаряд. Рейлган же?
А её пушка - магострел. Кто вообще научил Изетту пользоваться таким арсеналом? Никто сам не догадается без обучения законам магии и современного оружия. Её бабуля про такие штуки знать не могла.
В итоге самое главное - хрупкая девушка с большой пушкой выглядит потрясающе, а остальное не важно badsmile
Vautour
Цитата: Bato-San
вундервафля чётко построена под неё. Потому что, хотя приклад и в наличии, но кому ещё может пригодиться спусковой механизм на руле и жуткая модификация затвора ? Да и про время разработки подобных девайсов забывать не следует. Что он не серийный - однозначно.

Не разработана, а доработана. Имеем плечевой упор и пистолетную рукоятку в основании которой скрывается спусковой крючок. Но поскольку Изетта сидит значительно впереди затвора на специально приделанной подушке (по-видимому на месте прицельных приспособлений), то дотянуться до спускового крючка в полёте у неё не получится и поэтому была сделана дополнительная спусковая скоба на одной из приделанных к оружию рукояток (руля там нет, только две складные рукоятки для Изетты, чтобы она держалась верхом на пушке), которая связана специальным тросиком со спусковым крючком. К примеру на советских танках того периода из спаренного с пушкой пулемёта можно было стрелять как нажимая спусковой крючок, так и нажимая специальную педаль, связанную с тем же спусковым крючком специальной тягой. При необходимости это всё отсоединялось, пулемёт вынимался из гнезда и мог использоваться вне танка.
Также к оружию были приделаны две подножки. Затвор модифицировать не придётся -- его достаточно взводить перед боем. Вот с предохранителем будет несколько сложнее, скорее всего пришлось придумывать простенькую блокировку от случайного нажатия дополнительной спусковой скобы. И подножки и рукоятки слесари-оружейники могли присобачить к ружью достаточно оперативно за пару дней. Рукоятки и подножки могли позаимствовать от велика или мотоцикла.
Сам ствол может быть из опытной партии или экспериментальным образцом, это да, но доработки вполне кустарного уровня.
Цитата: TomoeSama
магия разгоняет до огромной скорости меч, который превращается в снаряд. Рейлган же?

Вот только мечу при этом желательно быть изготовленным из вольфрама или обеднённого урана для гарантированного пробития без деформации. Про копья вообще молчу -- они изготавливались из дерева и при ударе о танк должны просто превращаться в щепки, ан нет, пробивают крышу башни, да ещё потом взрываются. Магическое укрепление, не иначе.
Vincset
А что, весьма занятное аниме на фоне остальных. Куча девушек в форме. Что же предпримет враг, ведь задачка не простая, нужно поймать колдунью. Ох, будет много жертв.
Panzer-General
6 серия

Ловлю себя на мысли, что начинаю перематывать уже вторую серию. Уж очень странно это все начинает выглядеть.
JenekOk
6 серия.

Вы верите в телепатию? Мне вот показалось, что Изетта почувствовала момент, когда погиб незнакомый но горячо её любящий человек kawai . Хотя Изетта личность известная и учитывая военное время уже много таких погибло. Интересно, у неё каждый раз при этом неосознанно портится настроение?
динамик
Мда,6 серия слабенькая очень если бы не финальная драма и вспомнить почти не чего.
Изетта и Фине занимаются всякой фигней- меряют платья и стоят в очереди за пирогами(бред полнейший,что герцогине не хватает сахара и этих самых пирогов- или она как дедушка Ленин- все детям отдает?))
А потом летят на ружье в Великобританию.
Очкарика жалко,хороший парнишка,но оказался не там где надо, не в то время.Зик поступил жестко,но единственно верно.Это была довольно сильная сцена. cry
Vautour
Уж чего-чего, а серьёзных перебоев с сахаром быть не должно. Чай Эйлштадт не в кольцевой блокаде: хоть с севера находится Германия, а с юга её союзница Италия, но с востока остаётся "огрызок" Австрии, про оккупацию которой нет сведений, а с запада Швейцария и Лихтенштейн, которые также вроде как не захвачены. Благодаря Изетте на территории герцогства нет немецких войск, так что границы открыты для поставок. Определённый дефицит товаров и продуктов питания будет, но не думаю, чтобы до такой степени. Кстати, фамилия у делателя пирогов соответствует его фирменному вишнёвому пирогу (Kirschbaum -- вишнёвое дерево).

В германском арсенале мелькнули танки "Пантеры", а лётчику-асу был презентован неудачливый конкурент 109-го "Мессершмитта" -- истребитель "Хайнкель" Не 112 (правда про четырёхлопастной винт сведений нет, по-видимому это выдумка авторов аниме). Также мелькнул самолёт очень похожий на творение братьев Хортен, этакий немецкий стелс-бомбардировщик того времени.

Бедный Йонас -- как говорится, "мёртвые не разговаривают".
Tristar
Цитата: TomoeSama
А её пушка - магострел. Кто вообще научил Изетту пользоваться таким арсеналом? Никто сам не догадается без обучения законам магии и современного оружия.

Видимо у нее богатая фантазия. Отсюда и новаторские методы из книги "33 варианта использования пушек".
Вот здесь, Брат Изетты, тоже использует продолговатые предметы не совсем стандартно. ;D
Отрывок: Seoboojeonsun 2015 / Ю.Корея

Цитата: динамик
Изетта и Фине занимаются всякой фигней- меряют платья и стоят в очереди за пирогами(

Ну тыкс... "Война и Мир" как бы. Законы жанра. Постреляли, покромсали, устали... Подкрасились, приоделись и на бал.
Вот только Поручика Ржевского не хватает в компании.
Dalaster
6 серия
За ошибку высшего командования поплатился жизнью рядовой - как жизненно. Сначала допустил глупую оплошность Зик, и это выбилось из общей логики повествования, так это фальшиво выглядело. А потом логика вернулась в тайтл и, как правильно сказал товарищ выше - "мёртвые не разговаривают". Зик самолично исправил свою ошибку.
Ну вот зачем Изетте сейчас знание этикета? Гораздо полезнее было бы её обучить военному делу, хотя бы тактике. Но фансервис и поедание пирогов естественно важнее).
Неплохая серия.
Bato-San
6 серия. Откровенный перевод времени и попытки вытянуть куда то в сторону "повышенной секретности, государственных тайн и шпионских игр".

Беда в том, что авторы, две предыдущие серии, усиленно сливали эту часть истории в сторону фансервиса и надуманной драмы, которую так и не сумели правильно (не говоря про красиво и адекватно) вписать в канву сюжета.

Поэтому и получилось всё крайне линейно и бессвязно - два идиота у ручья, именно этот парень, вовремя улетевшая фотка, оказавшийся именно в этом подразделении и именно с этим парнем немецкий шпион, всенепременно опоздавшие свои и довольно глупый конец серии.

Как это всё выглядит, если снять розовые очки и не заниматься оправданиями ? Как редкостный, махровый, непрофессионализм контрразведки Эльштадта и разведки Германии.

Особо веселит, что в Эльштадте всё вообще поставлено по принципу "ну мы конечно соседи и знаем все друг-друга в лицо, но сделаем вид, что нет, ради "секретности", ну и чисто из вежливости".

Сцена с "пыткой" выглядит откровенно глупо и бездарно (я не буду вникать в подробности, кто в курсе - сами всё поймут,а кто нет - вам и не надо). Но, авторам надо было показать в доступном для детей виде и без риска цензуры, зверства и ужосы "невидимого фронта", а так же стойкость и верность родине рядовых бойцов Эльштадта.

Про пироги и сахарок - утрируем добродетельность Фины и даём повод к очередной фансервисной милоте и проколу.

Про обучение Изетты тонкостям этикета - она потеряла статус крестьянки, а как фигурант международной политической сцены должна соответствовать тогдашним критериям образованной леди, дабы производить благоприятное впечатление, а не выглядеть летающей угрозой.

Самое интересное в серии - это показ местного филиала аненербе, символику которого скрестили с масонской и подретушировали, как и всё остальное, что имеет отношение к рейху.

Цитата: Vautour
В германском арсенале мелькнули танки "Пантеры", а лётчику-асу был презентован неудачливый конкурент 109-го "Мессершмитта" -- истребитель "Хайнкель" Не 112 (правда про четырёхлопастной винт сведений нет, по-видимому это выдумка авторов аниме).

это не случайно, дело в том, что:
В люфтваффе самолет эксплуатировался весьма ограниченно. Два прототипа (He 112V6 и V9) проходили испытания в боевых условиях в Испании. В 1938 г., во время мюнхенского кризиса, 18 Хейнкелей модификации 112В, заказанных Японией, временно вошли в состав люфтваффе и несколько месяцев эксплуатировались в группе IV/JG 132. Источник и подробности: http://www.airaces.ru/plane/khejjnkel-he-112.html


Понятно. что ниппонцы просто не могли пройти мимо. А 4 лопасти видимо должны дать необходимые скоростные показатели. Хорошо, что соосные винты не удумали пририсовать. aha
Vincset
Цитата: динамик
Это была довольно сильная сцена.


Чётко сработал. Как ни странно из всей серии мне только эта сцена и понравилась, хоть и паренька жалко.

А в целом общее недовольство поддерживаю, как-то совсем не о чём действия героев. Сейчас пока полетят на винтовке наверняка встретятся с "секретной птичкой" и не смогут ей противостоять.
TomoeSama
Интересно, что Изетта не особо переживает о том, что фактически стала солдатом - убивает людей без эмоций (пускай врагов, фошиздов, но людей). Не каждому новобранцу это дано, не говоря о множестве аниме с героями-пацифистами, не способными убить хоть одну вражину без слёз.

Общее настроение и критика о 6 серии меня удивляет! Это же аниме, где тут логика может быть?) Вы должны к этому привыкнуть с определённым стажем ) Пироги и сахарок, приправленные фансервисом - вездесущи!
Аниматорам, режиссёру, мангаке платят не за историческую достоверность и детально проработанный сюжет, а за... сладкие пироги и фансервис, иногда смешанные с драмой и боёвкой. Они не мерзкие отаку без образования, просто "денег нет (с)".
Bato-San
Цитата: TomoeSama
Общее настроение и критика о 6 серии меня удивляет! Это же аниме, где тут логика может быть?) ... ... ...

ну это слишком толсто, особенно после:

Цитата: TomoeSama
Интересно, что Изетта не особо переживает о том, что фактически стала солдатом - убивает людей без эмоций ... ... ...

aha

Давайте обойдёмся в обсуждении без "600кун" и подобных вбросов.

Кроме того, эмоции есть - она искренне радуется, что приносит пользу любимой Фине.
TomoeSama
Bato-San,
серии с сахарными пирогами и прочей вишней в любом сезоне есть, как серия-передышка, а в обсуждении много расстроенных. Надо как-то оптимизмом разбавить! Пускай и не умело) Причём тут кун с борды, знаток всея аниме?
Эмоции Изетты по поводу убийства живых существ не показаны. В "Непорочная Мария" ведьма только пугала солдат, была бы истерика, убей она хоть одного.
Bato-San
Цитата: TomoeSama
Эмоции Изетты по поводу убийства живых существ не показаны

вторая серия, с 4.40. Стоит сделать вывод о вашей внимательности просмотра ? Стоит. На глазах у Изетты немцы убивали людей. И она осознанно принимает решение уничтожать немецких солдат. Это не делает её монстром или убийцей, она защищает свою жизнь, жизнь принцессы и Эльштадт. Фактически она на военной службе. Дальше надо напомнить, видимо, про историю той войны и реальные случаи ?
динамик
Цитата: TomoeSama
В "Непорочная Мария" ведьма только пугала солдат, была бы истерика, убей она хоть одного.

Достичь атмосферы Марии в этом сериале не удалось,возможно из за того что средневековье заменено на 2 мировую.для меня времена инквизиции и душевные метания героев Марии были намного интереснее,чем то что происходит в Изетте.

Цитата: TomoeSama
Пироги и сахарок, приправленные фансервисом - вездесущи!

Цитата: TomoeSama
серии с сахарными пирогами и прочей вишней в любом сезоне есть

Тут я тобой категорически не согласен
По началу и близко не казалось,что потом будут по пол серии посвящать кексикам и примерке платьев. Это аниме не позиционировалось,как седзе типа Красноволосой Белоснежки,Рассветной Ионы и И все таки этот мир прекрасен.Где подобный фансервис был уместен.Видно что создателям не хватает материала и они с каждой новой серией теряют планку качества. Надеюсь,что это пока.
TomoeSama
Bato-San,
Помню все эти моменты. Просто обратил внимание, что на фоне других героинь аниме про ведьм, Изетта выглядит контрастно и намного реалистичнее. Без лишних соплей, в кои то веки бьёт врагов насмерть!
Да уж, грубо я выразился, что у неё не показано эмоций, совсем не то хотел сказать - поспешил) Как раз-таки не считаю её хладнокровной убийцей, у неё нет выхода и делает всё верно.
динамик
7 серия.
Видимо в штабе союзников есть какой то предатель- информатор.А то откуда бы немцы узнали об атаке Изетты на авианосец.
Экшен в этот раз был отличный.Ведьма управляющая 4 торпедами и поливающие ее пулями вражеские самолеты- создатели постарались.
Но как бы этот успех не оказался пирровой победой- фрицы что то там мутят против Изетты. И есть подозрение что есть еще одна ведьма.
Bato-San
7 серия. Интересный момент - на аэрофотосъёмке авианосца и чуть позже во время боя, уже во всех подробностях виден по своему замечательный корабль "Граф Цеппелин".

Вообще то у Германии так и не появилось ни одного действующего авианосца до самого конца войны. Хотя планировались:


По этой причине вся серия сплошняком - на совести авторов сериала, которые попытались дать шанс единственному спущенному на воду авианосцу поучаствовать в битве именно в своём основном качестве.

С британской стороны, мы имели честь наблюдать бомбардировщики Avro Lancaster

Что касается "экшена" - с точки зрения пилота, всё было довольно бестолково, немцы не приложили особых усилий и не озаботились командной работой, хотя и могли завалить Изетту, учитывая, что в отличии от штурмовых ведьм, она не использует никаких энергощитов.

Насчёт немецкой ведьмы - больше похоже на проект по созданию "юберсолдата" из вольфенштейна, на основе данных полученных при изучении ведьм или даже самой Изетты (не забываем, что она таки же была в плену).
Но, коли так, увидим что то типа Сильверии из Valkyria Chronicles, наверное.
Dalaster
7 серия
Довольно хороший показали экшн в этом эпизоде, пусть и немцы "забыли" про командную работу.
Забавно, конечно, что ланкастеры с важными шишками на борту были совсем без прикрытия истребителей). Ну, да ладно, зато Изетта эффектно подорвала авианосец немцев hero .
Победа победой, но господа союзники всё ещё действуют под дудку вражин. И даже авианосец был всего лишь приманкой, чтобы вычислить слабость силы ведьмы.
Цитата: Bato-San
Насчёт немецкой ведьмы - больше похоже на проект по созданию "юберсолдата" из вольфенштейна, на основе данных полученных при изучении ведьм или даже самой Изетты (не забываем, что она таки же была в плену

Согласен. Интересно будет посмотреть на противостояние Изетты и вандервафли фрицев.
Vautour
Цитата: Bato-San
С британской стороны, мы имели честь наблюдать бомбардировщики Avro Lancaster

А вот и нет. В 7 серии участвовали два британских "Галифакса" фирмы "Хендли Пейдж" -- Handley Page Halifax модификации B Mk.I Series III. "Галифаксы" вместе с "Ланкастерами" и "Стирлингами" составляли тяжёлое бомбардировочное четырёхмоторное трио в английских ВВС во время ВМВ.
На 7 минуте серии можно видеть Финэ и Изетту летящими на "призванном в армию" лёгком пассажирском самолёте "Дракон" фирмы "Дэ Хэвиленд" (De Havilland DH.84 Dragon).
"Граф Цеппелин" получил тяжёлые повреждения, но возможно не затонул.
И ещё. Как Изетте во время всех её вылетов не холодно в этом лётком платьице да ещё наблюдает за обстановкой несмотря на воздушный напор в глаза? Хоть-бы очки консервы выделили, а то девушка так зрения может лишиться.
JenekOk
Тут кто-то говорил, что по атмосфере не дотягивает до "Марии". Тут атмосфера вообще другая-шалости ведьмы с использованием допотопных технических новинок добавляет элемент сумбура и сумасшедшенки. Из прославленных ведьм Изетту я бы сравнил скорее с Маргаритой, чем с Марией.
Vautour
8 серия.
Наконец-то стала известна история Белой ведьмы. Теперь и правая руки Беркмана не стало. Жаль, ещё одна юная жертва войны, но он знал на что шёл. Эйлштадт прям кишит германскими агентами и по-видимому секрет Изетты дойдёт до Беркмана. А Беркман, похоже, завладел генетическим материалом Изетты посредством своей "куклы". И ведь пролез-таки в Британию на бал непойманным.
А местные США также живут по двойным стандартам как и в реальности.
Bato-San
8 серия. Лучше бы и не смотрел. Всё впечатление испортили. Уж больно всё надумано и притянуто получилось. Сама сказочка про белую ведьму, нарочито проста и сусальна до блевоты. Сюжет серии точно её повторяет. Очередной убитый во славу отечества юноша, а ля "подвиг разведчика".

И снова бредни и непрофессионализм контрразведки. Зик знал, что единственное, зачем немцы могут охотиться в связи с Изеттой в Эльштадте - подвал замка. Но нет, все "профи" дворцового женского спецназа решительно были не там, но прибежали в последний момент и... я бы понял, если бы они прострелили ноги нарушителям, а потом уже разбирались, кто там прав, а кто виноват, но вместо этого надо весело покричать "стой, а то стрелять буду", что бы потом открыть пальбу, и угробить обоих же разведчиков.

В сцене со снайпером вообще крайне неприятный момент - каким то образом девочки угадали, что беглец будет уходить в приделах видимости и именно этой дорогой... ладно, допустим, что разведчик дебил. Но снайпер ещё больший дебил - пристрелить человека и тут же послать "искать тело", но не проконтролировать визуально местонахождение этого тела, до того, как туда доберутся свои. В результате, вместо смерти третьего паразита, мы видим, как самым бестолковым образом утекают ценные данные и артефакт.

Про покусание Изетты и говорить не хочется - дурь она дурь и есть.


А вообще без пацанов сериал как то резко потерял большую часть шарма и интриги - романтика, судя по сказочке и поцелуйчику, будет розовенькая.

Видимо, авторы исчерпали запас фантазии и решили не вдаваться дальше в исторические факты, поэтому в конце мы внезапно увидим, как на островную империю Эльштадт будет сброшена ядрёна вона.
TomoeSama
А не многовато ли "роялей в кустах" в 9 эпизоде?! Расклонировались тут... ладно ведьмы, но магия науки? Лучше бы София сама из костяшек возродилась)
Долгожданный бой ведьм хорош, но камушек всё испортил) Теперь у нас есть Чёрная ведьма, которая будет активно "мстить".
динамик
На каждую добрую ведьмочку найдется злобная колдунья.
Софи оказалась неприятным сюрпризом для эльштатцев и для Изетты,к тому же еще и пару трюков с магией провернула.А ведь наша героиня так здорово помогала до этого партизанам по всей Европе и пила чаек с тортиком.
При такой поддержке с воздуха немцы показали всю свою мощь.
Как теперь будут выкручиваться из казалось бы безвыходной ситуации Фине и ее гордые соратники?
Bato-San
9 серия. Как я и предсказал выше по теме - клон-юберзольдаттен. Но авторы обнаглели и клонировали саму Белую ведьму. Хорошо, что не догадались аллозавров и ти-рексов ей в войско наклонировать.
Притом не отклонились от намёков бабули Изетты, что она предательница.

Вообще, сериал безнадёжно слит всего за какие то 2-3 серии... как так можно...

Про кровь и камешек - откровенно слабенько и туповато.
Отказ магии у Изетты ни в какие ворота не лезет, как и её очевидная слабость по сравнению с Софи.

А взятие столицы Эльштадта - да что же они его не захватили то, пока Изетта в первой серии по лесам таскалась, раз так всё легко и быстро ?

Рояли, рояли, рояли...

Но следующая серия называется "Молот ведьм", намекая на инквизицию.

Так что готовимся к раскрытию темы сисек, пыток-садомазо, душешипательной психологичной жести, очередной порции тупости и роялей. Ведь в запасе у авторов ещё 3 серии, поэтому рассчитывать, что Изетту не посклоняют хотя бы чутка в застенках - не приходится.

НО, безусловно, Фина возглавит партизанское движение и, поражая воображение зрителя однорукостью, одноглазостью, страшными ожогами и деревянной ногой - она спасёт любовь всей своей юности. Притом в самый неожиданный момент, а до этого будет считаться мёртвой.

Хотя есть и другой вариант - обеих простушек возьмут в плен, жестоко надругаются и в 12 серии казнят, точно перед титрами.

И не забываем про Атланту с ядрёной бомбой.
Vautour
Интересные образцы техники промелькали в 9 серии:
1) гибрид самоходной противотанковой САУ "Куница 3" (Marder III, причём похоже, что с модернизированными немцами трофейными советскими пушками Ф-22) с зенитной самоходной установкой "Смерч" (Wirbelwind) у Германии (и этот гибрид есть жуткая нелепица, да и оба образца техники стали использоваться позднее)
2) сдвоенный эйлштадтский истребитель а-ля американский "Твин Мустанг" (вопрос: зачем этой маленькой стране подобный дальний истребитель?).
Также показали германский десантный планер DFS 230 на службе у Эйлштадта.
Винтовка Изетты прошла модернизацию и получила вместо рожка магазин-улитку увеличенной вместимости.
Цитата: Bato-San
Отказ магии у Изетты ни в какие ворота не лезет, как и её очевидная слабость по сравнению с Софи.

Софи, как клон настоящей Белой ведьмы, вполне может обладать более высоким, чем у Изетты, магическим потенциалом от природы. А вот с отказом магии Изетты ситуация интереснее. Магия Изетты отказала, когда в посохе Софи стал светится таинственный красный камень, который был доставлен германским агентом. Подозреваю, что он работает как своеобразный генератор помех для восприятия магии ведьмами, кроме того, кто им управляет. Подозреваю, что с его помощью когда-то настоящую Белую ведьму лишили сил и взяли в плен, а потом отрезанную от магии казнили и клон это помнит и не может этого простить эйлштадцам.
А взятие столицы Эльштадта - да что же они его не захватили то, пока Изетта в первой серии по лесам таскалась, раз так всё легко и быстро ?

Возможно, было недосуг. Основные войска были заняты на других фронтах, например в Термидоре и Ливонии, а теперь освободились, да ещё с мощью Софи, это стало гораздо проще.
Ну а насчёт застенков с пытками... Думаю, что-то такое покажут, но поживём-увидим.
Фина возглавит партизанское движение

Для начала посмотрим в каком она состоянии выберется из развалин дворца, а там видно будет.
И не забываем про Атланту с ядрёной бомбой.

С чего вдруг обязательно с атомной бомбой. Речи об этом оружии пока не было, местные США вполне могут устроить эйлштадтский Дрезден в Ландсбруке, да и остальное отутюжить армадами бомберов.
обеих простушек возьмут в плен, жестоко надругаются и в 12 серии казнят, точно перед титрами.

Всё может быть.
Bato-San
Цитата: Vautour
магическим потенциалом от природы.

нит. Потому что клон. Активировалась вообще кровью Изетты, притом не пробирочной, а свежей. Какое уж тут "от природы". Больше похоже на вампиризм - она становится сильнее, когда Изетта рядом. Что то такое. .
Цитата: Vautour
кроме того, кто им управляет.

(не-)исключено. Но пока в сериале не подтвердят - ... будем недоумевать. А логика Софи могла бы быть и попроще - она всё же не та Белая ведьма, которую казнили. А если камень реально позволяет блокировать магию, то после его получения, Софи могла бы спокойно полмира поиметь. Но вместо этого она ведёт себя странно - читает лекции о пацифизме, а потом становится душегубом. Да и странно, что её не особо интересует, что в мире реально творится и кто тут плохой. Иначе бы не дралась с Изеттой, а ради пацифизма улетела бы нахрен подальше.
Цитата: Vautour
С чего вдруг обязательно с атомной бомбой. Речи об этом оружии пока не было, местные США вполне могут устроить эйлштадтский Дрезден в Ландсбруке, да и остальное отутюжить армадами бомберов.

один фиг. Просто у японцев тотально-повальная мода лепить везде Хиросиму и Нагасаки. Поэтому, если американцев записали в плохиши, вероятнее всего ассоциирование Эльштадта с японией, если её не показали отдельно ни разу, традиционно превознося, что странно.
Vautour
Цитата: Bato-San
нит. Потому что клон.

Клон, как гласит наука -- это генетически идентичный организм, полученный путём бесполого размножения, так что Софи, как клон настоящей Белой ведьмы, наследует весь её магический потенциал на генетическом уровне, а он может быть большим и больше чем у Изетты.
Активировалась вообще кровью Изетты ... Какое уж тут "от природы"

Активация это всего лишь какое-либо действие, которое запускает в работу механизм, в том данном случае магию и сознание Софи, как поворот ключа в замке зажигания автомобиля. А уж с какими характеристиками этим ключом будет запущен двигатель (4 цилиндра "ВАЗа" или 12 цилиндров "Мерседеса"), зависит лишь от производителя автомобиля. Активация на потенциал объекта не влияет.
А логика Софи могла бы быть и попроще - она всё же не та Белая ведьма, которую казнили.

Ситуацию с клоном можно охарактеризовать как "та, да не та". Генетически та, но фактически не та. Но в Софи активировалось сознание Белой ведьмы и поэтому она будет думать как БВ из прошлого.
Но вместо этого она ведёт себя странно - читает лекции о пацифизме, а потом становится душегубом.

За идею фанатики различных религий и политических взглядов каких-только гекатомб из жертв не устраивали, при этом искренне веря, что они несут добро всем остальным. Софи не первая и не последняя.
mat69
Цитата: Bato-San
читает лекции о пацифизме, а потом становится душегубом.
классические двойные стандарты: «мне можно потому, что я прав(а), а тебе нельзя потому, что ты неправ(а)!».
Bato-San
Цитата: Vautour
наследует весь её магический потенциал на генетическом уровне

не согласуется с
Цитата: Vautour
как гласит наука

так что - нит.
Цитата: Vautour
Активация это всего лишь какое-либо действие,

снова мимо, по причине слишком сильного упрощения.
Цитата: Vautour
Но в Софи активировалось сознание Белой ведьмы

с чего ты это взял ? Душа, как и магия - это уже не генетика.
Цитата: Vautour
Софи не первая и не последняя.

ты ещё скажи, что её в пробирке накачивали Майн кампф.

Словом. как только в аргументации появляется переход от науки к магии - аргументы теряют смысл и вес в этом случае.

mat69, а вот тут - соглашусь. Хотя и не очень ясно, какого хрена, потому что персонально ей Изетта вообще не угрожала и не пыталась причинить вреда, а считать нацистов своими друзьями или благодетелями, если даже допустить выкладки Vautour выше, Белая ведьма не стала бы, как и мстить людям, которые лично ей ничего плохого сами не сделали.
Vautour
Цитата: Bato-San
Цитата: Vautour
наследует весь её магический потенциал на генетическом уровне
не согласуется с

Цитата: Bato-San
Цитата: Vautour
как гласит наука
так что - нит.

Ещё как да. Способность к магии, также как и любой другой талант, записывается в геноме человека и получают или не получают люди таланты от родителей и предков зависит только от того, какая комбинация генов сложилась в данном конкретном человеке. Иначе, согласно твоей логике, все люди одинаково талантливы и способны. Ан нет: кто-то с трудом может запомнить таблицу умножения, а кто-то легко раскладывает сложнейшие логарифмы.
Цитата: Bato-San
Цитата: Vautour
Активация это всего лишь какое-либо действие,
снова мимо, по причине слишком сильного упрощения.

Упростил -- да, но процесс активации какого-либо устройства и механизма отнюдь далеко не всегда должен быть или выглядеть архисложным. Очень часто вся активация для человека, решившего воспользоваться каким-либо устройством, сводиться к простому нажатию кнопки "пуск". И всё. Всё остальное будут делать исполнительные механизмы в самом устройстве, но человек об этом может даже и не знать, для него активация -- это нажатие кнопки, после чего он видит, что аппарат заработал.
Цитата: Bato-San
Цитата: Vautour
Но в Софи активировалось сознание Белой ведьмы
с чего ты это взял ?

Софи называет себя истинной Белой ведьмой, она хочет отомстить за прошлое с ней и если бы в ней была другая душа, то могло бы быть, цитирую: "Иначе бы не дралась с Изеттой, а ... улетела бы нахрен подальше" или примкнуть к Изетте, плюс Софи свободно управляет всей своей мощью, а в лаборатории, где она появилась, вряд ли был учитель магии (в отличии от Изетты, которую учила бабка), иначе бы клон не мог бы управлять магией, так как не знал бы как к магии подступиться, а на самообучение незнакомому ушло бы много времени.
Цитата: Bato-San
Душа, как и магия - это уже не генетика.

Зато есть реинкарнация. В неё можно верить или нет, это уже каждый решает для себя сам.
Цитата: Bato-San
ты ещё скажи, что её в пробирке накачивали Майн кампф.

"Моей борьбы" Адольфа, нашего Гитлера, в этом аниме быть не должно, так как в этой Германской империи он к власти не приходил, да и условия для его появления, как политического деятеля, также вряд ли имелись. Нам даже не известна чёткая идеология этой Германии, всего лишь внешнее подражание под реальность.
А вот когда Софи была извлечена из колбы и ещё не пришла в себя, то окружающий её персонал лаборатории вполне мог вести разговоры о каких-нибудь идеях или идеологии, в том числе и не самых человеколюбивых и всё-это могло отложиться в подкорке её мозга, а потом влиять на ход её мыслей.
Цитата: Bato-San
Белая ведьма не стала бы, как и мстить людям, которые лично ей ничего плохого сами не сделали

Откуда мы знаем, какие тараканы в голове Софи водятся? Не надо забывать, что по мнению медицины абсолютно здоровых людей нет, есть недообследованные. ;)

ПС.
Цитата: Bato-San
Словом. как только в аргументации появляется переход от науки к магии - аргументы теряют смысл и вес в этом случае.

Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
TomoeSama
Хорошие темы вы подняли, меня они тоже интересуют)
Цитата: Bato-San
Душа, как и магия - это уже не генетика
Цитата: Vautour
Способность к магии, также как и любой другой талант, записывается в геноме человека
Цитата: Vautour
Зато есть реинкарнация
То есть, из клеток древнего трупа можно не только тело возродить, но и душу, память до последней секунды жизни? Где же эта память хранится, где её добыть? Уж не из клеток в костях, там нет мозга и всё должно быть до предела повреждено. В сериале всё можно объяснить мистикой, магией, Удачей, НО не наукой - не доросли местные технологии до такого уровня.

Если объяснять всё по науке из нашей суровой реальности, то нужно забыть о мистике и религии. Человек может скопировать гены в клоне, но ему не доступна душа и память оригинала - это хрупкие, непостижимые вещи. В теории, нужно идеально, вплоть до текущих процессов, скопировать мозг оригинала, для достижения абсолютной точности копии.
Если мозга нет - то где же взять? Помолиться или ритуал провести! Хотя, высшие силы такое греховное обращение вряд ли одобрят.
Цитата: Vautour
Упростил -- да, но процесс активации какого-либо устройства и механизма отнюдь далеко не всегда должен быть или выглядеть архисложным.
Активация памяти кровью - в данном случае просто объясняется - обыкновенное чудо, мистика. Нам ясно показали - клонировать не достаточно, кукла бездушная получится.
Только не пойму, как кровь Изетты связана с Софи. Возможно, в потоке местной магии хранятся души всех ведьм и прочих существ.
Vautour
Цитата: TomoeSama
То есть, из клеток древнего трупа можно не только тело возродить, но и душу, память до последней секунды жизни?

Однако не очень внимательно вы мои рассуждения прочитали. Ну-ка укажите то место, где я утверждал, что душа и память были склонированы как и тело? Не было такого, писал только про тело. Теперь о реинкарнации. Возможно, я выразился не совсем понятно. Пожалуй надо было написать так: Есть такое понятие, как реинкарнация. И далее расшифровать, что реинкарнация, она же переселение душ, перевоплощение (лат. reincarnatio «повторное воплощение»), метемпсихоз (греч. μετεμψύχωσις, «переселение душ») — группа религиозных философских представлений, согласно которым бессмертная сущность живого существа, она же душа (в некоторых вариациях — только людей), перевоплощается снова и снова из одного тела в другое. То есть душа Белой ведьмы мистическим образом воссоединилась с клонированным телом. Ну притянула копия тела БВ мистическим образом самую подходящую душу, а именно душу оригинальной БВ. Хотите - верьте, хотите - нет.
Цитата: TomoeSama
Где же эта память хранится?

В ноосфере. Вместе с душами. Только так можно попытаться объяснить случаи проявления воспоминаний о прошлых жизнях у некоторых людей. Их тела физически не могут иметь информацию о событиях прошлого, но вот души, как энергетическая сущность, вполне, поскольку память живых людей вещь не материальная.
Только не пойму, как кровь Изетты связана с Софи.

А может они родственники и Изетта потомок Белой ведьмы. Всё может быть.
TomoeSama
Цитата: Vautour
где я утверждал, что душа и память были склонированы как и тело?
Цитировал я вас обоих, чтобы присоединиться к обсуждению тела, души и памяти) Коротко: В итоге, как писал выше, всё объяснимо магией/религией, кому как нравится. Для кого примитивность, а для кого внезапное чудо. Наука же оказалась не у дел) Зря они её вообще вмешали.
Vautour
Цитата: TomoeSama
... всё объяснимо магией/религией, кому как нравится. Для кого примитивность, а для кого внезапное чудо. Наука же оказалась не у дел) Зря они её вообще вмешали.

В этом всё и дело, что когда требуется объяснить нечто сверхъестественное или связанное с духовностью (религией), классическая атеистическо-материалистическая наука оказывается не способна. Но это не значит, что науке в таких случаях не место. Может просто ещё не нашёлся тот, кто нашёл бы законы, связывающие духовно-мистическое и материалистическое и предложил бы новый взгляд на мироустройство, в котором это всё находилось бы в гармонии, а не в противостоянии. Главное, чтобы люди были готовы это принять. Иначе наука и люди уподобляются гномам из 13 главы книги "Последняя битва" о Нарнии, которые замкнулись в себе и не захотели видеть по другому, поэтому они отрицали всё то, что видели другие с иным взглядом на мир.
динамик
10 серия.
Ну вот и не было ни каких пыток и ни каких застенков с гестапо.)
Доблестные жители Элистата не забыли то добро что творила Изетта и спасли ее из лап варваров.
Софи между тем злодействует - крушит,жжет все подряд.И отвратительно хохочет в дьявольском стиле злодеек из дешевых комедий))
Тут у нас и вторжение в Британию и готовящееся нападение на Федерацию Волги !!!)
К тому же фрицы готовят целую армию клонов белой ведьмы,Софи то слаба и долго не протянет(камушек высасывает жизненные силы).

Но есть одна неувязочка- у злодейки всего пол магического камня.
Второй же половиной может воспользоваться Изетта.
Правда и ей придется заплатить дорогую цену в таком случае и пожертвовать жизнью ради страны и Фине
Vautour
Цитата: динамик
Ну вот и не было ни каких пыток и ни каких застенков с гестапо.

Что-то у немцев совсем плохо с охраной такой ценной добычи как Изетта. Уместнее её было сразу вывезти из зоны боёв, но авторы решили по своему.
Тут у нас и вторжение в Британию

Пока ещё только воздушное нападение, что по-видимому лишь первая стадия. Хотя возможно Британию надеются всего лишь запугать мощью Софи, а дальше она сама сдастся Германии. Рановато у Германии на вооружении присутствуют "Физелеры-103" (Fi 103), но массово. Благодаря Софи эти крылатые ракеты бьют точно в цель, хотя в жизни их система наведения была крайне примитивна и годилась только для атаки больших городов, так как попасть в конкретную единичную цель эта ракета не могла.
фрицы готовят целую армию клонов белой ведьмы

Запасные тела для Софи только подтвердили мысль которая крутилась у меня в голове с самого появления Софи и точно к ней подошла: "Овечка Долли была злая и рано умерла".
готовящееся нападение на Федерацию Волги

Интересно, покажут ли нам местного товарища Сталина...

Бермана теперь надо звать "Герр Оберст", но пускать такого ценного кадра в расход по-моему нелогично.
Bato-San
10 серия. Уныло. Комкают, как могут. Жёстко. грубо и без сожаления губят всю развёрнутую с первых серий сюжетную линию. Вот вам и битва за британию в виде двухминутной раздачи пинков. Откровенно - тьфу.

Камень оказался усилителем и аккумулятором магии, как я и предполагал.
При этом, что особо интересно - более чем на две части его расколоть наверное только нежелание иметь более двух ведьм не позволило. Короче , фейспалм тому, кто его вообще придумал и имплантировал в сериал. За безблагодатность идеи и натягивание ужа на кактус.

Идея с диким количеством клонов Софи, предсказуемо приводит нас к вольфенштейну. Память не клонируется, что чётко в серии и было сказано. Передать её они только ещё хотят попробовать и то - это будет собственная память этой Софи. Так что - её просто воспитывали, натаскивали и объясняли кто она такая. Возможно, что и с использованием наркотиков - уж больно сильно у неё это всё на психике отразилось. Если бы память могла быть воссоздана вместе с телом - этого фрагмента в серии бы не было, какая фиг разница, если она помрёт ? Но мы видим, что разница есть и просто её клонировать недостаточно. Так что все рассуждения про ноосферу - в топку.

Самое интересно, что за всю серию было - это намёк, что нам покажут всё же войну с СССР. Только вот предчувствие нехорошее, что будет показано что то в стиле "Дети против волшебников"... Выйдут православные священники крестным ходом и ведьме настанет кирдык.

Или всё же немцы в этом сериале захватят СССР, Америку и весь мир - японцы вполне могут так потешить своё больное самолюбие. Британии то вон как накостыляли прямо с ходу, а серий осталось маловато, что бы разворачивать всю историю правильно.

Ну, будем надеяться, что ругань возымеет целебное действие и покажут что то реально хорошее в оставшихся двух сериях.

А то жертвенность всех подряд начинает уже раздражать. Как и совершенно кукольный гитлерозаменитель.

Цитата: Vautour
Бермана теперь надо звать "Герр Оберст", но пускать такого ценного кадра в расход по-моему нелогично

спойлер: ты чего, Штирлица не признал ? aha
динамик
11 серия.
Атомная магическая бомба.
Беркман ужасно расчетливый тип.
Изетта геройствует и идет в последний бой.
Фине,как обычно,полна пафоса.
В общем,предчувствую трагическую развязку.
StimMaster
Живя в эпоху постмодернизма я так и не привык, что глупость бывает эпичной.

Истерическая борьба псевдо Рейха против маленькой но гордой псевдо Швейцарии не стоит траты времени.
динамик
Последняя серия.
Летающие танки и поезда это ладно,но Эйфелеву башню то зачем разрушать было?)Схватка Софи и Изетты была эпична,аж всю магию высосали без остатка.
Таким образом оказывается развязка 2 мировой войны наступила в 1941 году,а вот конец лидера Германии остался неизменным.
Думал будет трагический финал,но авторы удивили практически хеппи эндом.Уютный домик в лесу.Тихая и уютная атмосфера.
Зика жалко,а вот проходимец Беркманн каким то образом выжил.
В общем целом сериал довольно занятный получился.
Правда больших надежд которые были по началу не оправдал.
Страницы: 1 2 3
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.