Похоже на правду. Но всё же на такой поступок - выложить всё маме, надо решиться. Может быть он, как взрослый мужик, принял решение не беспокоить свою мать и разобраться со всем лично. Кстати, если вспомнить ГГ из "Эффекта бабочки" там он преспокойно выкидывал всякие фокусы, возвращаясь в себя маленького. А вообще, реально сложно говорить, как надо поступить в таком случае.

С этим согласен, особенно что касается помощи.

Чё?! Мне тоже 29 и я совсем не знаменит.

В реале - возможно.
В ментовском сериале - возможно.
Здесь нам показали насколько копы не состоятельные. А может и проплаченные. Этот вариант тоже не стоит скидывать со счетов. Что если преступника крышует "шишка", который дал ментам отмашку сажать невинных? Что если Сатору интуитивно это чувствует. Ну бывает же такое, логически не можешь объяснить, а внутреннее чутьё подсказывает.

Этот вариант вполне возможен.

Да, да. Это тоже со счетов не сбросить.

Это не важно. Я тоже видел поганый эпизод с ментами ровно 19 лет назад, так я всегда о нём помню, когда имею с ними хоть какое-то дело, пусть даже это банальная проверка документов. И всегда жду от них падлянки. И это при том, что у меня родственники следак и прокурор.

А может ли? Он скачет либо по воле Небес, либо в момент сильного эмоционального напряжения.

Подытожу. Бегство от копов как можно оправдать, так и осудить. Обе точки зрения имеют ряд весомых аргументов. Сам я колеблюсь. По логике - бегство было неразумным поступком, по ощущения происходящего - вполне оправданным.

Если во втором случае, то тюрьма это наш вариант :) Там у него сколько угодно будет эмоционального напряжения)


Зато весело обсуждать :)

По правде сказать, пока что мы не знаем ни одного ограничения его способностей. Так что, этот вариант допустим.

ограничение самое главное, и о нем уже сказали: от него и тут ничего не зависит. Все случаи, которые нам показали, одинаковы: он вообще сначала переносится куда-то, точнее когда-то, а потом только уже ищет что может произойти. (в случае с грузовиком и у супермаркета его вообще перенесло просто при намеке на опасность, а не по факту трагедии)

Про необходимость помощи полностью согласна. И про то, что маме признаваться опасновато, поддерживаю.
Но все отчего-то забыли про рояль в кустах, который, между тем, показывают нам в каждой серии.
Надо признаться Джуну! (причем осторожно и не во всем) Он достаточно взрослый, чтобы чем-то помочь, достаточно оригинальный, чтобы поверить, и недостаточно влиятельный, чтобы сдать в поликлинику для опытов)


Да!!)))

Мы говорили конкретно о самом скачке, пытаясь выяснить - сможет ли Сатору перенестись в прошлое из тюрьмы (если он в ней окажется) или не сможет. То есть пытались найти ограничения непосредственно его способности перемещаться во времени. Вы же пишите про то, чем мы все ограничены - про человеческие возможности.

Не уверен, что такое признание принесло бы пользу. Хотя можно вот так: "Слышь Джун, - вытирая рукавом нос, пробормотал Сатору, - А тебя в тюрягу посадят. На пожизненное. Эм... Очевидно же, что шучу".

Это в оригинале. В манге. Здесь и там это выглядит по разному. Там убийца специально привлёк внимание парня. Полицию там также вызвала соседка. В принципе я говорил лишь о разнице действий.

Конкретно этот эпизод несколько спорный то что убийца вышел в этот момент ещё не говорит о том что её убили перед приходом парня. Он мог специально подождать чтобы спровацировать парня на погоню. Другое дело что точных временных рамок нам не говорят, а раз так то вполне возможна ошибка со стороны преступника. Другое дело, что мало кто поверит в то что парень ушел с работы специально для того чтобы убить маму, да и вообще убить кого-то в первый раз. По крайней мере следователь с мозгами подумает что это странно и как минимум затребует психологическую экспертизу если парня поймают .В любом случаи для подобного фокуса убийца должен как минимум знать распорядок дня ГГ, по крайней мере время его прихода и ухода с работы в чем мог невольно помочь менеджер.

Это в любом случаи после найденных отпечатков сделают если уже не сделали, до поджога. Менеджера допросили и её скорее всего тоже, как коллегу, вполне может быть так что она рассказала и о своих гостинах у него дома. В прочем тут главное чтобы её из пожара спасли.

Если верить манге то нет так как все его спасения чьй-то жизни выходят как просто счастливый случай и никто просто не может допереть что он и правда спаситель. Намеренно не выделяется парень. По крайней мере таким способом, ещё поняв что его способности правда, а не вымысел сделают из него ещё одного кролика как в полулюдях.

Вспоминаем его же и понимаем что он мог остаться в психушке. Как знать может ГГ смотрел данный фильм и делает чтобы и спасти кого надо и самому в психушку не загреметь.

Это, кстати, очень интересный вопрос! Есть что обсудить! Даже если бы он стал знаменитыми и все узнали бы об его способности, он бы все равно не стал бы таким же подопытным кроликом как в "получеловеке". Есть такой КЛАССНЫЙ рассказ Азика Азимова - "Паштет из гусиной печенки" в котором он раскрыл суть этой проблемы. Суть в том что у нас есть один(УНИКАЛЬНЫЙ) объект обладающий возможностями, которые наша наука объяснить не может. Вопрос - что с ним делать? Так вот, вивисекция вообще не выход в случае уникальности объекта! Мы можем выдвинуть некоторую гипотезу, а вивисекция может помочь(а может и не помочь!) нам её либо подтвердить, либо опровергнуть, но в то же время из-за того что объект уникален у нас не будет других попыток(в получеловеке не так, так как там объектов много и они многоразовые) что-либо о нем узнать. Так что в случае ГГ и его способностей у нас будут только прижизненные исследования в стиле ЭЭГ, МРТ и всего такого(без разрезов и вмешательств в мозг). На самом деле, скорее всего, его попытаются использовать дав ему максимальную возможность реализовать свой потенциал - например дадут комнату с экстренным телефоном до всего чего только можно и пускай оповещает всех за минуту до того как что-то случиться(например взрыв на военной базе или каком-нибудь любом другом объекте), или же сделав элитнейшим телохранителем президента или любой другой очень влиятельной особы. Не самая плохая судьба, гораздо лучше чем пиццу разносить. :)


Просто у него же слишком маленький временной промежуток что бы "подстроить" спасение таким образом что бы его роль была бы минимальной. Например в том случае с мальчиком он проявил дикий героизм и ДОЛЖЕН был попасть в газеты в стиле - "Простой разносчик пиццы спас положение".


Мне кажется шансы загреметь в психушку в таком случае невероятно низки. В эффекте бабочки он загремел туда потому что из-за его вмешательства в исторический процесс он же сам и сошел с ума из-за того что по его вине умерла девочка и он в детстве не смог с этим справиться. Т.е. его поместили в психушку не из-за того что он творил как взрослый в теле ребенка, а из-за того что он реально получил реальную шизофрению не выдержав давления общества, которое считало его убийцей.
Так вот, нельзя загреметь в психушку надолго из-за того что ты сказал или сделал что-то, если в психушке ты будешь демонстрировать нормальное поведение! Для постановки диагноза важна систематичность демонстрируемого отклонения либо то что ты должен сделать реально что-то ужасное(вырвать кому-нибудь глаз, поджечь школу). Случай рассказать маме офигительную историю и продемонстрировать нехарактериные для 10ти летки знания НИ РАЗУ не подходит под вышеописанные варианты.

Ну нет. Я и говорю именно точно и конкретно об ограничениях непосредственно его способности перемещаться. В этом плане вообще нет разницы - тюрьма, мотороллер или парковка. В какой-то, никак не определяемый им, момент его просто берет и переносит. Независимо от того, что он делал, что он заметил, что он об этом думает.



ага, поэтому я и написала: аккуратно и не все.
Во-первых, он взрослый. То есть на его стороне и дееспособность и физическая сила. А во-вторых, он все время торчит в "нужном месте". То есть как минимум может уже что-то знать или о чем-то догадываться.


Ну здесь-то он грузовик вполне явным и заметным образом остановил.

Ага в манге он просто заметил ребёнка и попросил перейти его дорогу в другом месте. Ну а грузовик он зачем-то все равно решил остановить. Заметил что водитель спит а оказалось мёртв. В процессе он как раз и врезался в машину.

Только мало кто согласится и на подобное, да и парень может быть иного мнения. Страх никто не отменял.

Так вроде и попал, разве нет? Хотя нет он попал в них как предпологаемый убийца. Почему так спросить надо автора.



Верно, но где гарантия того что у него не случится того же самого? Ведь эффект очень схож с бабочкой. Отправляется в прошлое что-то меняет изменяет все будущие.

К сожалению можно так как многие болезни связанные с мозгом протекают годами. Да и даже если он выйдет он будет стоять на учёте.

Ну это здесь а это там. тут и убийца дал себя увидеть по ближе. В манге он едва его заметил его, но кто это кроме того что это человек он не заметил. Он даже не сумел разглядеть то в какой одежде был убийца. ну а тут он пусть не опишет лицо, зато опишет все остальное.

Страх порождает неизвестностью и рассеивается когда ты что-то в этом понимаешь. Я вот, например, зная методологию научных исследовании и ограничения, которые они имеют, ни разу бы не испугался пойти и продемонстрировать уникальные навыки, тем более что человеколюбие требует сделать именно это. А насчет Сатору - не первый год уже он имеет данную способность, за это время можно было бы и вкурить матчасть и перестать боятся "призраков".


Ну, по сериалу вроде как нет. В смысле девочка, которая его навешала, сказала что по заключению медэкспертизы сердце водителя остановилось еще до того как Сатору его увидел и ехал он чисто на автомате(педель газа ногой зажал видимо, ну или на круиз контроле ехал).


Ну смотри. Я предлагаю открыться мама. Ты говоришь что он, в таком случае, может попасть в психушку ибо мама испугается и сдаст его. Я тебе отвечаю что ситуация не позволит ему попасть в психушку, максимум на обследование к психиатору. Например: у тебя есть ребенок и он вдруг начинает говорить с тобой как взрослый - приводит соответствующие аргументы и все такое. Ты пугаешься и приводишь ребенка к психологу и начинаешь загонять ему все вот это. Психолог смотрит на ребенка, а тот демонстрирует обычное детское поведение, ну или опережающее развитие и все! Кого в таком случае заберут в психушку, если заберут?
А не случится с ним того же самого потому что он просто расскажет маме, а не попытается, как в эффекте бабочки, кидаться динамитом в комнате с детьми. Да и вообще, все зависит от того как выстроить беседу и от того насколько мама разумна. Т.е. если бы мама у него, по сериалу, была бы отмороженной, я бы, естественно, не предлагал бы такого решения. Но мы видим что мама разумная, сопереживающая, мудрая и все такое. Нету причин предполагать что она будет рубить с плеча, понимаешь?


Не канает потому что для постановки на учет не достаточно что бы тебя привела мама и сказала бы что ты псих. Надо еще что бы доктор посмотрел бы на тебя, и сказал бы что ты псих, а с чего бы ему это делать если ты не будешь демонстрировать никаких отклонений на приеме? В таком случае скорее маму на учет поставят, чем тебя.

И все же гарантий нет так как последствия никто не отменял. Он же не все время в этом теле находится и в какой-то момент сознание взрослого исчезает. Иначе бы парень бы чувствовал бы себя куда старше чем есть.


Не факт что не будет да и есть одно но. Псих больные поразительные актёры. Я их видел и могу сказать что некоторые из них умеют так заливать что сам веришь в любой бред который они скажут.


Верно, но знание может породить и страх. Тем более это все равно лишние проблемы которые как он считает ему не к чему.


По идее за одну попытку остоновить этого водителя он должен был попасть в газеты, тем более он успел спасти жизнь ребёнку. Как никак это в манге он попросил его отойти а тут он буквально его на мотоцикле спас.

Мы уже чуть выше пришли к соглашению, что будем в своих детективных играх опираться только на события сериала.
У нас и справка есть)))

А, экранизаторы решили добавить экшона, ну тогда ладно)


Если ты обладаешь способностями, которыми никто больше не обладает и суть этих способностей в том что ты можешь спасать жизни окружающих людей - молчать об этом просто таки удивительное малодушие. Это все равно что быть единственным человеком, который может оперировать людей и отказаться от этого из-за того что у тебя будет очень напряженный график.


Ну так не важно же насколько они убедительны тащемто. Важно демонстрируют ли они нарушение мышления или нет. А то мы впадаем в парадокс - если человек является психом, но при этом идеально имитирует нормальность, то псих ли он?
Короче, если тебя заберут в психушку, то тебе устроят обследование, и совершенно не важно что и как ты будешь говорить - важно будешь ли ты демонстрировать определенный набор признаков, свойственных людям с определенной болезнью(шизофрения, МДП, органическое поражение ГМ), как-то "патологическое мышление", "шизофазию" или "аффективность поведения". Сатору не псих - Сатору не будет демонстрировать эти признаки - Сатору не получится держать в психушке. Даже если в момент привода в психушку Сатору-мелкого покинет Сатору-старший, все равно Сатору-мелкий здоров - самое большее что ему грозит это ему поставят шоковое состояние(типа ВНЕЗАПНО оказался в приемном отделении псих больницы), а потом наблюдение и выписка.


У нас тут как бы приключение, а не сафари. Гарантии вообще в жизни никто не дает, но ставки то очень высоки(жизнь мамы и трех маленьких девочек на кону), можно и по крупному сыграть(я бы сказал что НАДО играть по крупному).

Народ, я перейду на "ты". Уже давно тему обсуждаем и не первый день знакомы :))

Я зануда, так что:

То есть, ты сказала о том, что от Сатору ничего не зависит, его перебрасывает в прошлое, и уже на месте он должен разобраться что к чему. Иными словами - сам он не влияет на свои перемещения. Я правильно понял?

А ничего, что Джун с приветом? Если уж и довериться старшему, то это должна быть Сачико.

Это не я сказал, а Magus_007 :)))

А мы здесь обсуждаем аниме и только аниме.

Согласен - несколько спорный, но тот вывод, что я озвучил выше, сам напрашивается.

В сериале полицейские представлены не с лучшей стороны. Сажают невинных, отпускают подозреваемых - работают весьма недобросовестно, мягко говоря. Почему же мы должны им доверять? Почему им должен доверять Сатору? Как бы, логично доверять полиции, но опыт-то нельзя сбрасывать со счетов. Что если в данном случае менты проплачены какой-нибудь "шишкой", которая причастна к убийству детей? Что если их задача - прикрывать преступника? Отпустят ли тогда Сатору на свободу после личной беседы? Фига! Упекут по самый не балуй.

Вполне вероятно, но для сюжета это не важно. Так что обсуждаем деталь реального следствия.

Согласен с мнением. Пусть не буквально, как в "Полулюдях", но что человека лишат нормальной жизни - однозначно.



Могу допустить, что учёные не будут лезть ему в череп в прямом смысле, но Сатору не столько учёные будут интересоваться, сколько все те силы, которые правят в мире. И каждая сторона, будет желать заполучить его для решения своих задач (и плевать, что Сатору не управляет своей способностью, а скорее способность управляет им).

Он не может перемещаться во времени по собственному произволению. Он не может предвидеть катастрофы или какие-либо несчастные случаи. У него всё по факту. Тогда о чём ты говоришь?
А вот власть имущие не захотят с этим мириться, они будут пытаться заставить Сатору работать на них. А значит и пытки очень даже могут быть. Хоть мы говорим о фантастике, но инструменты порабощения человека - исторические, ничего нового не предлагаю. И знаешь, лучше разносить пиццу по собственному выбору, чем быть элитным кем-то там по принуждению выше стоящих сил (а не будешь слушаться, убьём твою мать - обычный инструмент подавления воли). Нет уж увольте. И да:


А что насчёт властей? Будешь своим уникальным навыком помогать работать мафии? Почему сразу мафии? А кто дал гарантии, что тебя не захватят именно они :)

Ты о чём вообще? Сатору знает о своих способностях и использует их по максимуму. Не забывай, что его переносит не по его воле. К тому же, в первой серии объяснялось, что если он не устранит проблему за один перенос, то ситуация будет повторяться и повторяться, пока он не предотвратит несчастный случай. Сатору – орудие в руках неких высших сил. Какие могут быть к нему притензии? Не понимаю.

Кстати я тоже предлагал такой вариант, но кажется ты меня убедил...

Если только засадить тебя в психушку не является целью. Вспомни, сколько нормальных людей загремело туда во времена Советов. К тому же, где-то месяц назад моя маманька смотрела лекцию, какого-то крутого психиатра, так вот, он сказал, что при желании под диагноз можно подогнать любого человека, даже вполне нормального.

Хорошо знаком лично, с людьми страдающими шизофренией, так что подтверждаю - очень хитрые и говорят убедительно. К тому же, у них самая логичная логика, какую только можно отыскать. Но верно следующее:

Кстати:

Вот вдруг стало любопытно. А что сталось с мальчишкой-Сатору, когда сознание взрослого Сатору его покинуло? Наверное, у него появилась амнезия на тот период, когда его детское сознание отсутствовало. Не легко наверное пришлось.

Знаю,но то что там момент был обставлен по умнее это явно. Здесь этого неизвестного мужика могла и соседка заметить. Ну если бы он не владел даром телепортации, иначе мне не объяснить его исчезновение с лестницы.

Что делает его подозреваемым только если за ним числится другие преступления, психологические отклонения а друзья и коллеги отмечали странности поведения в последнее время, ну и если кто-то из тех кого он знает будет отзываться о его отношениях с мамой не лестно. В противном случаи его обязаны отправить на психологическую экспертизу дабы выяснить пару деталий.Ведь если вдруг окажется что он латентный маньяк (ну или типа маньяк) на него можно будет повесить и другие убийства. В любом случаи тут полиция в разных городах и как она работает здесь и там нам не ведомо, но с его стороны все равно логично ей не доверять.



Ну как говорится, не говорят об этом прямо или намёком значит этого нет в принципе.

При чём как вы и сказали неизвестно кто конкретно это будет.
Ну или здравомыслие. ученые может так и будт делать как ты и сказал,да вот только как отметили выше высока вероятность того, что его захотят использовать всякие преступные элементы а с ними ты уже не сколько хирург, сколько рак общества. К тому же такую способность не только они но и другие личности захотят использовать для устранения кого либо, а это не факт что понравится парню.

Потому что в нашем общесве у всех людей без исключения есть определенные психологические отклонения. Просто их как правило недостаточно для психушки, но если придраться могут и посадить.
Двух маленьких девочек третья жертва была женоподобным мальчишкой другом Сатору. Нам его показывали в их компании и не раз. Сатору также сам говорил, что это был парень. В любом случаи ставки высоки но, что он будет делать если вдруг проболтается перед убийцей или окажется что он рядом во время разговора с их матерью вдруг это и правда её коллега? Что ему помешает грохнуть их обоих, да и где гарантия того что ему поверят и не скажут что это все детские выдумки?

Именно. Он не решает перемещаться или нет, на сколько перемещаться, когда, откуда, зачем. В рамках этих перемещений он тупо вещь: взяли и переложили куда посчитали нужным.


А ничего)
Если честно, нам сказали, что он чего-то не того. Но. В чем это выражается-то?
В тех небольших эпизодах, в которых он участвовал, единственное "не того", которое я заметила - заикание. Это во-первых.
А во-вторых, его посадили и дали пожизненное. Это значит, что какой бы ни был у него привет, он - дееспособный. То есть вполне себе нормальный. Ну, возможно, не гений. Так на подумать у нас есть взрослый Сатору (который, как мы все тут уже согласились, тоже звезд с неба не хватает).



О.О
Почему мальчишкой??? Где это говорилось???

Согласен. Я тоже никак не могу объяснить его исчезновение с лестницы с физической точки зрения, на ум только мистика приходит. Ещё момент. Я вспомнил, что в других топах мы тоже упоминали мангу в сравнении с аниме, но здесь важно не забывать - СПОЙЛЕРИТЬ ЗАПРЕЩЕНО!!!

В нашем полку прибавилось :)

Да, да. Под силами я имел в виду спец.службы разных государств, преступные группировки, банкиров, в конце концов, чьими деньгами и управляется мир. Все те, кто ненасытно жаждет власти захотят заполучить Сатору и начнут грызню за право на обладание им. Уверен, парню это не понравится. Ну только, если у него нет мании величия и он не станет гордиться от этого

Абсолютно верно

Можно и не придираясь, если это заказ.

Да, всё так и есть. Значит первый раз я не понял твою мысль. А перефразировал, чтобы удостовериться в том, что правильно понимаю теперь.

О_о Очевидно же. Никогда не встречались подобные ему люди? Он как минимум, отстаёт в развитии. Этого в сериале не говорили. Я вообще не помню, чтобы его как-то называли. Всё, что говорим здесь - это выводы зрителя. В 24 года ДРУЖИТЬ с 11 летними детьми - это говорит об отставании. Я тоже общаюсь с детьми своих друзей, но я не считаю их своими друзьями и не вожу их к себе в гости.

Ну как бы, в психушку его не за что сажать (если только это не будет заказ). У меня сосед по подъезду с синдромом Дауна - его тоже никуда не сажают. Конечно у Джуна всё намного лучше, но и совершенно нормальным его не назовёшь.

Magus_007, я пересмотрел своё мнение и снова пришёл к выводу, что если Сатору откроется, то вероятность попасть в психушку очень велика. Мы вот всё тёрли, тёрли, что ему надо было поговорить с мамой по-взрослому, она адекватная - поймёт и нет ничего особо вопиющего в том, что ребёнок говорит, как взрослый. Положим. Но вопрос: что должен был сказать Сатору? Что он пришёл из будущего? Что вскоре совершится преступление? Что в их городе находится серийный маньяк и мы должны его остановить? Это же бред чистой воды.
Хорошо. И что же должен был сделать Сатору? Я думал на эту тему - он не мог сделать ничего кроме того, что сделал. Когда его перебросило в прошлое, логично было предположить, что он должен защитить Хинадзуки. Дескать, если она не погибнет, то может быть всё изменится и никто не пострадает. Он сделал всё, что мог, чтобы выполнить эту миссию. Единственное, что он мог бы сделать, но не сделал: нужно было привлечь к делу Сачико, чтобы она помогла лишить мать Хинадзуки родительских прав, раз учитель этого не может (или не хочет) сделать. Рассказал бы маме в красках, как издеваются над Хинадзуки и добавил бы, что она может погибнуть от таких побоев. А Сачико уже могла бы надавить на учителей или даже запугать вмешательством СМИ. И она могла бы вызывать этот орган опеки до тех пор, пока это не привело к результатам. Но что получилось бы в итоге? Пусть Хинадзуки спасли - её забрали в дет.дом, она в безопасности. Как это остановило бы маньяка? Что помешало бы ему убить следующую жертву? В будущем только список мог измениться - первой жертвой стала бы не Хинадзуки, а вторая девочка. Вообще не могу теперь понять, что Сатору может сделать в данной ситуации. Единственное, что приходит на ум - он знает убийцу. Знает, но ещё не понял, что это именно он. Только тогда он сможет хоть что-то сделать. Но я всё равно не знаю, что именно. И, тогда мы снова возвращаемся к сэнсэю. Он больше всех маячит перед глазами у Фуджинумы. И это тоже:

Теперь, учитывая выше сказанное я готов согласиться с:

Возможно Юуки чем-то может помочь.

Психушка и дееспособность - разные вещи же.
Для сюжета нам не нужно, чтоб он был суперсообразительным, не киберхакера же ловят. Вдвоем с Сатору они вполне могут составить одного полноценного мужчину: одному 29 но в теле 10летки, другой наоборот - пусть умом ребенок, но фактически и законодательно взрослый
К примеру, мы с Magus_007 обсуждали, может или не может Сатору в 10 лет обратиться в полицию. Джун - может.



ААааАААааААА!!! ну вот же! Вот же о чем я все время и говорю!
Надо научиться как-то яснее выражаться)))

Ох, какие горячие обсуждения сериала пошли после 5 серии! Причем обсуждения не только пятой серии, но и всех предыдущих серий. После этой немного спорной серии люди стали больше обращать внимание на сюжетные несостыковки в аниме. Видимо, раньше при просмотре эти нелепости не замечались или не хотелось к ним придираться, потому что присутствовали завораживающая атмосфера, великолепная анимация, отношения Хинадзуки и Сатору, за которыми было интересно наблюдать. А теперь, когда нету ни того, ни другого, ни третьего, и пошло быстрое развитие сюжета, в глаза начали бросаться недостатки.
Но это не мешает данному тайтлу занимать место в десятке лучших аниме всех времен на MAL'е, обогнав Гинтаму, второй сезон Кланнада и Легенду о Галактических Героях. Такого на моей памяти еще не было, даже Титаны и недавний Ванпанчмен таких вершин не достигли. Но в любом случае по окончании сериала рейтинг у него упадет, а если он продолжит развитие сюжета в духе 5 серии, то средняя оценка начнет падать уже сейчас. В общем, очень интересная ситуация сейчас у BokuMachi.

Хм,даже близко не заметил ни какого падения ни в графике,не в развитии сюжета,ни в атмосфере. А нелепостей абсолютно в любом произведении можно найти достаточно,было бы желание их искать.
Для меня так наоборот 5 серия была одной из лучших.

В этом деле главное сравнивать уже показанные моменты сериала. Да и зная сценаристов не все что будет в манге будет и в аниме. Поэтому черт его знает когда и где будет спойлер.


Верно, но тогда психиатр также сильно рискует. Почему объяснять не стоит.

Ещё тогда когда парень рассуждал об этих убийствах. Тем более вы же уже заметили счто в его кругах вертется та "девочка".

Ну разумеется. Это я к тому, что:

Пусть его не забрали в психушку и пусть его не признали недееспособным - Джун всё равно не вполне нормальный человек. Мало того, в реале он действительно вызывал бы подозрения и попал на допрос.

Поэтому я и говорю, что:

Другой вопрос с чем обращаться-то? В полицию обращаются по факту совершения или по подозрению. У Сатору на руках ничего нет.

Ну или мы так долго ждём каждую новую серию, что сейчас решили обсудить всё что можно до выходя 6-й

Чему я очень рад. Из всего того, что я смотрел, "Город" несомненно одно из лучших аниме или даже лучшее, на мой вкус. Главное, чтобы не слился в конце.

Ай-я... Буду болеть за него

Согласен. Лично я не могу сказать, что тут их много. Скорее, есть разные точки зрения (и хорошо аргументированные), на одно и тоже событие.

Не знаю, как тебе, но мне мозолили глаза парочка сцен. Например:

Такая анимация встречалась и в предыдущих сериях, но тогда она мне не бросалась в глаза.

Да ладно? Для тебя нет совершенно никакой разницы в атмосфере между сценами в прошлом и настоящем? Ну хорошо.

В BokuMachi они заметнее.

Но Топ 10 аниме всех времен - это слишком. Хотя, несмотря на 5 серию, "Город" мне пока нравится больше "Стального Алхимика: Братство", который занимает первую строчку.

Мне сцены в настоящем больше нравятся,да.

Вроде все их тут разобрали и практически на все нашли нормальные объяснения.Убежать от полиции можно,мама не убивала дочку-это сделал маньяк,Сатору вполне логично не стал сдаваться полиции- у него для этого была масса причин и т.д. и т.п. Лично я нелепостей никаких не вижу

Для меня разница огромная. Атмосфера прошлого находит самый живой отклик в моей душе. Однако такое "переключение" даёт чёткое ощущение происходящего. Не думаю, что настоящее должно выглядеть так же, как прошлое.

Да, да. Именно так.

Я первое время так и думал. Только потом допёр, что это парень. И кстати, сначала я думал, что она/он будет жертвой, а потом передумал и вообще забыл о нём к 5-ой серии.


Для меня самой большой ошибкой является нож: воткнули в спину, оказался в животе. Остальное вызывает сомнения, вот и обсуждаем до потери пульса :)

История с шоколадкой все равно не дает мне покоя. А, и кстати: как так получилось, что Сатору в настоящем улизнул от копов, которые были у его двери? Переместившись в настоящее, он так удобно оказался вне их поля зрения.

Ну, сначала он деанонимизируется, потом его захватывает правительство, а это и так уже самая сильная сторона(якудза которые отбивают важного персонажа у правительственных служб - это фантастика). Для того что бы отбить его у правительства нужна ну просто ОЧЕНЬ сильная мотивация, его способности такую мотивацию не обеспечат. Максимум заклятые друзья Японцев - Американцы, его выпросят что бы он им 9/11 предотвращал, а там горячие американки - в общем, в накладе не останется


Вне зависимости от того насколько они коррумпированы, в случае сдачи к ним - ты точно не умираешь(сложно будет объяснить как ты помер в полицейском участке, да и зачем если ты уже ни на что не влияешь), плюс на тебя не повесят новых преступлении(ибо ты в заключенный в тюрьме - это алиби), ну и самый мой главный аргумент - Сатору чёртов Хиккакан и совершенно не понятно что полезного он может сделать на свободе в сложившейся ситуации, он даже выжить самостоятельно не может, верх его стратегического мыления - это ночевка под мостом(где его, кстати, и будут искать).


Будет умирать, очевидно. Но не стоит, наверное, говорить такие важные вещи ни перед кем, кроме как заведомо невиновным персонажей - Джун, Мама.

Гарантий никаких нету, но и возможностей, как показала практика, у него тоже никаких нету. Пока что, действуя тем же образом, каким он действовал - он совершенно ничего не добъется. Поэтому я и говорю что стратегию надо менять кардинально и пользоваться всеми приемуществами своего положения.


Техническая проблема. Сродни такой же при зажиганий плиты - а что если кран не закроется, а что если рванет, а что если я клешнерукий рак и все завалю? То как ты подготовишь маму к такой теме - это конечно интересный вопорос. Я бы скармливал маме инфморацию порциями, что бы легче было переварить. Сначала бы продемонстрировал навыки, которыми не должен обладать, дальше дал бы разумное объяснение и подкрепил бы информацией, которую не должен знать(родители обычно рассказывают взрослым детям какие-нибудь истории из своей жизни, которые не рассказывают детям десятилетним), ну и дальше по ситуации. Естественно за один вечер выдавать бы все не стал.


Убедить маму, использовать одну из жертв маньяка в качестве приманки(он же точно знает кто и в каких временных рамках будет умирать), пытаться поймать с поличным. - Это такой вариант для брутальных путешественников во времени. :)
Но строго говоря ты сам сказал про Хинадзуки - привлечь маму, лишить родительских прав, обезопасить девчонку. Тут же дело в том что у маньяка, вообще говоря, есть некоторое поворотное событие в жизни, когда он вступает на этот путь. Я уверен что для этого таким делом была именно Хинадзуки - очень очень легкая жертва(я все так же уверен что забила её не мать, а хитрожопый мужик, который знал все обстоятельства её жизни и заныкался в сарайчике).

Его в первую очередь будут искать у знакомых и коллег проверят старое место жительство запросят данные и все в этом духе. Ну и только потом будут искать там где ошиваются всякие бомжи. и да на парня могут повесить новые обвинения. Какие? Ну убийство сокамерника например. Копы его убьют а повесят все на парня и никто ему не поверит что это не он был.
Ну а ты не думал что она заметив это может перевести его в школу для одаренных?

Прям напоминает старые фильмы в стиле - "Улица разбитых фонарей") Ностальгия. Ну дело все же в Японии, не настолько же там все плохо с этим.

Но если принять что у них ментура как у нас в 90ые, то я бы, на его месте, поехал бы в лес, потому что в городе у него, пока что, все очень плохо.(хотя он и в лесу не выживет :/)


Не, тут вопрос все же 4ы дней, ну в крайнем случае недели, недостаточно времени для перевода.

Шикарно!Пять серий просмотрел на одном дыхании,давненько меня так не вставляло,сюжет,рисовка,так переживал,конец пятой серии жесть,держит в напряжении всё время,что дальше???Не хочу забегать вперёд,читая мангу,но и терпеть в ожидании продолжения сил нет,ааа!!!

Судя по смертнику номер 43 там примерно также, но белее. Хотя это две разных манги но пофиг может тут тоже будет что-то похожее. Ну а что именно произошло там лучше читай, вдруг ещё эжкранизируют а тут ещё спойлеры.

Зато у него это отнимет все то время которое он мог бы использовать для спасения Хинадзуки.

Какая же шикарная 6 серия. Такая относительно нерасторопная в начале, и такая динамичная и насыщенная к концу. Спойлерить не буду, но мои личные догадки всё же(скорее всего) оправдаются.
И да, на данный момент это единственное аниме в сезоне, серии которого я реально жду

6 серия
Фух, слава Богу, Айри выжила. Сатору, а после и менеджер успели вытащить её из огня. А какая молодчинка сама Айри - смогла передать свой телефон Гг в её-то состоянии кислородного голодания! Правда, в конечном счёте поджог всё равно повесили на Сатору(.
Наконец-то Гг использовал бумажку, которая нас всех так нервировала). Однако, в бумажке был только номер телефона старого друга Сачико-сан. Эх, не успела она рассказать бывшему коллеге имя маньяка(.
И всё-таки наш преступник либо сам обладает высоким положением в обществе, либо имеет сообщника из тех кругов. Удобно устроился, скотина.
А тем временем нас ждёт новый ревайвл, судя по концу серии. Интересно, в какое время Сатору на этот раз закинет. Жду следующую серию с нетерпением.
Классная серия.

6 серия.
Вот, уже лучше. Сатору спас Айри, но вся слава досталась вовремя прибывшему менеджеру, а Сатору обвинили в поджоге. Мне показалось это очень странным, но потом в конце выяснилось, что убийца, видимо, работает с полицией и навел копов на ГГ. Возможно, он их подкупил, потому что полиция взяла Сатору за обвинение в поджоге без каких-либо подтверждений причастия ГГ к инциденту. Свой телефон Айри ему отдала, а три человека, как минимум, видели, как Сатору сломя голову бежал в горящий дом. Станет ли человек, устроивший поджог, бежать спасать девчонку из пожара? Кстати, во время сцены спасения мне понравилась музыка.
Дальше Сатору решил позвонить старому знакомому своей матери, которая хотела сообщить тому имя убийцы, но, к счастью для киллера, решила устроить встречу вместо того, чтобы сообщить сведения по телефону. У знакомого по имени Савады красные глаза, что может говорить о его скрытых злых мотивах. Он предоставил важную информацию: официальную теорию о гибели Хинадзуки, список подозреваемых до и после убийства друга детства Сатору с женской внешностью (примечательно, что в прошлом списке была записана мама Сатору). Как оказалась, убийца - это человек, который знал, что женоподобный друг ГГ Хироми является мальчиком. Думаю, сенсею это было известно.
Анимация немного улучшилась по сравнению с пятой серией, застывшая серая сцена в конце выглядела неплохо. А судя по бабочке, Сатору вновь закинет куда-то в прошлое.
4 из 5.

P.S. Кстати, во время разговора Сатору и Айри вторая сравнила Сатору с его персонажем из манги, смертью. А как мы помним из опенинга смерть, как и Айри, Хинадзуки и Сачико, залили кровью. Очередной нехороший намек?

После этой серии стало ясно что преступник как минимум имеет нужные связи, а может сам имеет высокое положение в обществе.
А раз так то работа полиции сразу встает на свои места. Странно только что ни у одного копа совесть не взыграла как никак их работа ловить преступников а не защищать их. Хотя если у кого и взыграла того видимо убрали.
В любом случаи поджог повесили на парня без прямых тому доказательств. Айри можно сказать обвинили в соучастии лишь потому что на ноже были её отпечатки пальцев (Чего с учётом недавних гостин как угодно недостаточно). Её показания проигнорировали списав все на кислородное голодание а менеджера либо не спрашивали либо он сам соврал.
Что касается свидетелей то они как минимум должны были отметить разную одежду тех двоих даже если менеджер зашел с другой стороны дома. Не мог же он в условиях пожара взять и переодеться.

Ух,какой мощный финал 6 серии.
Это застывшее время и взгляд Сатору на ухмыляющегося из под зонтика маньяка. И бабочка!
Член городского совета значит.Вроде как его Нишизоно зовут(или это его ненастоящее имя?)? И по идее он должен стараться убрать всех кто для него опасен. А это и Аири и Савада(одна подозревает его,а второй очень дотошно все раскапывает и тут точно не остановится).Но как теперь сделать это,раз Сатору поймали? Теперь эти преступления на него не повесишь.Или у него есть ещё какой то план на этот счет? Ума ему не занимать,да и полиция местная под его дудку пляшет.Еще и Аири хотела соучастие пришить за убийство мамы.
Насчет смерти Хиназуки - как я и думал,мать её избила и бросила в сарай при морозе то(за такое изуверство уже её посадить были бы обязаны ),но маньяк еще более садистки поиздевался над девочкой.Да ещё и ловко подставил Джуна. Вообще это какой то немного нестандарный маньяк, такое впечатление что он получает удовольствие не только от наблюдения за смертью жертв,но и от того что кто то другой будет отвечать за его преступления. Блин,своими руками придушил бы эту тварь
Очень порадовали в этой серии Сатору,без раздумий бросившийся спасать Айри( кстати,был ещё момент схожести характера его и Джуна,когда он помог детям запустить самолетик) и трогательные отношения Сатору и Айри- особенно его прощальные слова с благодарностью.
Замечательная серия.
Ждем нового прыжка в прошлое и новой попытки изменить настоящее.

О! Движуха началась! Мне понравилось как развили историю с шоколадкой, хоть она и выглядела как-то шизофренично, но, как оказалось, на ней завязаны характеры аж 2(!) персонажей.
Такое ощущение складывается что в итоге преступником будет учитель.
И да, менеджер дал хороший совет - неплохо было бы ГГ подкачаться :)

Все таки я не догоняю до одного момента - маньяк взял избитую девочку, и утащил в логовище, убил, а потом принес обратно, в итоге должно быть четыре цепочки следов(к сараю, от сарая, к сараю, от сарая), ну или три, если он изначально был там. Но по итогам всего одна цепочка следов - от сарая. Почему?


Скорее всего знаю о том что покрывают преступника - единицы, а в идеале вообще один, все остальные работают по алгоритму(а если в программу забивать неверные данные, то на выходе получишь неверные выводы).


Свидетели существа мутные, их там было от одной, до трех - все были жутко поглощены пожаром и могли, тупо, не запомнить из-за шокового состояния, кто во что был одет. Плюс, я читал что свидетельские показания вообще очень не надежная штука, особенно если события происходят очень быстро - память пластично и легко подменяет/дополняет/изменяет исходное событие. Плюс, показания могут меняться в зависимости от характера вопросов, которые задают свидетелю. Типа - показали менеджера и спрашивают "человек, который бросился в огонь, похож по телосложению на этого мужика"(да), ну а дальше цепочку можно завершить так что сам свидетель неосознанно подкорректирует свою память что бы уничтожить когнитивный диссонанс.

Я выиграл. Magus_007 гони мой выигрыш :))) Хотя моего "другого раза" ещё не было, всё равно гони :)))

Я был прав, однако сейчас нет явных поводов его подозревать. Хотя верно и то:


Я был в афиге от такого поворота. С чего вдруг обвинять Сачико? Почему не Николаса Кейджа?

К тому же, все недопонимания зрителей об этом субъекте (Хироми), благополучно разрешились.

Все ли, кто был залит кровью, умирают? Айри должна была умереть, но Сатору её спас. Пока что я читаю этот символ, как указание на то, что Фуджинума находится под ударом (правда это и так очевидно). Но что нас ждёт впереди?..
Я не ожидал, что тот скелет в ОР – это якобы персонаж из манги Сатору. Думал, что символ самого убийцы. Кстати, когда Фуджинума говорил об этом синигами, было очевидно, что на самом деле он рассказывал о себе, но что меня удивило – Айри поняла это и в очередной раз поддержала Сатору.

Я с сабами смотрел, там про отпечатки ничего не говорили. Это в озвучке было или просто логический вывод? Я помню, как мы это обсуждали.

Я не уверен, что свидетелей вообще особо слушали. Как показала картина прошлого, которую Сатору восстановил по записям репортёра, его собственные показание по поводу Юуки полностью проигнорировали. К тому же:

Очень похоже на правду.



Итак, теперь мы имеем представление о личности преступника (одного из преступников). По крайне мере известно, что он убил мать Сатору и устроил поджог в доме Айри.
Вот только остаётся неизвестным он ли убивал детей или он та «шишка», которая прикрывает настоящего преступника. А может преступников двое и он соучастник?

Настоящее ли имя. Сатору предполагает, что у члена городского совета не может быть поддельного имени. Но так ли это?

Остаётся открытым вопрос, зачем он хотел убить Айри? У Сатору тоже появилось сомнение в том, что Айри попытались убрать только для того, чтобы повесить её смерть на него. Он считает, что Айри уже была напримете. Но почему она? Сама Айри думает, что Нишизоно нацелился на неё, т.к. она знает его лицо. Но ведь до поджога не было причины подозревать этого Нишизоно. Или он думает, что она запомнила его ещё на парковке? Вероятно. А может быть он мстит всем тем, кто помешал ему совершить похищение? Он же маньяк и у него своя логика. Так, значит он запомнил Айри с парковки? Тогда, тот небритый мужик в шляпе – это и был сам Нишизоно, а не его соучастник.

Думаю, мы это не узнаем, т.к. Сатору совершит скачок в прошлое. Ну или узнаем, но не так скоро.

Да, я был не прав говоря:

Но всё же мамаша с любовником причастны к смерти, как непрямые соучастники.
А Джуна подставил ловко! Мало того, что наследил его сапогами, так ещё и подбросил в его кладовку фотографии, на которых было запечатлено убийство Хироми. А также подстроил фишку с изъятием компрометирующих видеоматериалов из комнаты Джуна, (но Сатору вспоминает, что там таких не было).
Не удивляюсь, что полиция посадила Джуна, и не удивляюсь, что и полиция, и сам Юуки подозревал своего отца.

Ранее выдвигалась версия о подкупленной полиции или она находится под очень сильным влиянием этого Нишизоно. Это бы многое объясняло, как в прошлом, так и в настоящем. На данный момент уверен, что так и есть.

От рядовых полицейских мало что зависит. Если они заходят туда, куда не следует им сначала мягко намекают, а потом и более жёстко. Да и уволить – это не такая уж проблема, в подобных случаях.

Согласен.

Тоже не понимаю. В 5-ой серии Сатору говорил, что ночью был снег. Это могло означать, что маньяк затаился где-то на заднем дворе и ждал, когда мать-садистка приволочёт Хинадзуки в сарай. Что она это сделает, убийца знал наверняка. Так, он взял девочку и ушёл. Это произошло ночью (кажется в первом часу, дрянь-мать позвонила Сачико узнать местонахождение Хинадзуки) - одна дорожка следов из сарая. Это всё складывается. А что же дальше? У меня нет идей.

История с шоколадкой получила своё завершение.

Я очень старался доказать, что эта история не понятна нам из-за разности менталитетов.
Теперь Айри сама сказала: её отец просто не смог смириться с обвинением. Думаю поэтому он решил потерять всё, но не потерять «своё лицо», как говорят японцы, т.е. свою честь.
«Неверие – вот что ранит больнее всего» Айри. Оно и послужило причиной, из-за которой распалась их семья.

Это разница менталитетов. Думаю для японцев эта история выглядит эпично : )

И ей поверили. И ни кто-то, а её мать, до сей поры испытывающая чувство вины за своё неверие мужу.

А я думаю, что это не о характерах, как таковых. И Сатору, в данный момент, и Джун, в своё время – были отверженными, общество не понимало и не принимало их. К тому же, они оба явились невинно осуждёнными. Этот самолётик был призван провести параллель.


Когда смотрел, сделал себе пометку: знать о том, что Хироми – мальчик, мог учитель. И как же было весело прочитать ваши комментарии - в одном направлении думаем, коллеги )))
Сэнсэй, а ты достал уже везде мерещиться!

Сатору нашёл компаньона и получил массу полезной информации. Пусть даже мы не знаем на 100%, что репортёр действительно не имеет злых умыслов.

Та «смелая» мысль теперь кажется совсем абсурдной. Хотя ВСЮ прыть с убийством Айри, я ещё не могу понять и объяснить себе.

Не зря сомневался. Теперь доподлинно известно, что убийства в соседнем городе повесили на невиновного.

Финал – шикос! Сатору видит преступника, время остановилось, бабочка летит. До мурашек!

Блин, репу можно качнуть только раз в неделю :( Приза придется подождать, но я запомню)

А вообще говоря мистика - каким образом выследили Айри и вышли на Сатору? Она же все по пиркоду сделала, и маму привлекла что бы копы не засекли её уход, и петляла по всему району, а все равно - видимо маньяк тут обладает какими-то сверх-способностями, просто какой-то Ассасин педофил! То же, кстати, гипотеза - а то чего это у нас только Сатору такой особенный)

Ну зависит то мало что, но неужели у них у всех нет мозгов и они тупо выполняют приказы? Я конечно понимаю, что тут как в армии и за невыполнение могут жестко покарать но разве любой кандидат в детективы или следователи нем поймет что тут что-то явно не чисто и не попытается капнуть глубже так чтобы этого не заметили его коллеги?

Даже если не читать оригинал этот вывод напрашивается сам собой. Толку говорить о ом что она помогала убить мать подозреваемого если там не будет следов её прибывания?
Magus_007,
Это да, но увы чтобы мы сами в этом убедились этого тупо не показывают. Ну а то что люди похожи телосложением ещё ничего не говорит, ведь так и чака нориса в преступлении обвинить можно. Более того такой вопрос по сути нарушение протокола ибо по большей степени вопросы задают так чтобы на них нельзя было ответить да или нет. Но раз тут такие перлы и преступник высокая шишка, то почему бы и нет.


Потенциальный свидетель, может помочь парню поймать его. Напрочь отсутствуют прямые доказательства его вины. В случаи с Джуном подкинули прямые а здесь только косвенные благодаря чему его могут поставить под наблюдение, но выпустить на свободу за недостатком улик. Хотя если ГЗ дал копам на лапу они вполне могут делать с ним что угодно лишь бы тот признался, все сдал и дал ложные показания против себя.
Например в смертнике номер 43 одного невиновного копа подозревали в хищении и убийствах. Его обвинили, задержали и посадили в камеру по соседству с ГГ. Он свою вину отрицал но его бывшие товарищи на него старательно давили пытаясь его заставить подписать и написать лжепоказания которые бы объявили бы его преступником. Он отказывался на отрез пока не заболел пневмонией признаки которой напрочь игнорировали и даже не попытались привести к тому врача и он медленно умирал. Тогда ему дали понять что если он хочет получить мед помощь он должен подписать эти показания и он их подписал и даже получил помощь но уже в тюрьме строго режима где и скончался от пневмонии.
Что могут сделать с ГГ думаю вы и сами моежете представить.

Но Айри тоже стала жертвой убийцы. Мне кажется, что Сатору сам как-то пострадает физически из-за маньяка. Попадет в его ловушку, например.

Ну так его показания не брали во внимание ввиду его возраста. А то, как он бежал в горящий дом, должны были увидеть взрослые люди.
И, кстати, не было бы логичнее, если бы Сатору вышел из дома с Айри? Люди возле дома это увидели бы, сказали бы полиции мол "Вот какой-то парень в очках рисковал жизнью, чтобы спасти девушку" и обвинение в поджоге не последовало бы. Хотя если полиция была куплена, то обвинение осталось бы...Мда, не нравится мне, когда злодей в фильмах/ сериалах - большая шишка, работающий в полиции или с полицией и способный контролировать ход расследования своих убийств или убийств, совершенных своим подопечным. Какой-то избитый и слабый сюжетный ход.

Похититель детей и убийца матери Сатору - один и тот же человек, я думаю.
Сачико узнала человека, ударившего ее ножом в спину. Ее мысль после того, как она увидела лицо этого человека: "Я была права.". Права насчет личности похитителя детей.
У убийцы Сачико такой же затылок, что и у того важного человека Нишизоно, с которым разговаривал менеджер. Т.е. убийца, похититель детей и большая шишка Нишизоно - один и тот же человек.

Когда это Айри видела похитителя на парковке?

Ну... это шутка была :))) Так что, совсем не обязательно :)

Айри нужно было сделать хотя бы попытку замаскироваться: переодеться там, волосы убрать. Она ничего не сделала - вот её сразу и узнали. Не обратил внимание, что как только Айри вышла из больницы, за ней тут же поехал чёрный автомобиль? Главное ведь засечь, а дальше по рациям передали сведения, и её уже стали отслеживать массово. Не вижу никаких нестыковок.

А ты хотел, чтобы пару серий посвятили терзаниям какого нибудь рядового копа? :)) Или сделали двух минутную вставку типа:
- Разрешите обратиться!
- Слушаю тебя, Савада.
- Сыр, мне кажется мы идём по ложному пути. Что если наш подозреваемый невиновен? Кое-что нестыкуется.
- Да? Может быть. Но чтобы это выяснить, для начала, его нужно поймать, а потом хорошенько допросить. Так что, займитесь лучше поисками. И поймайте его наконец!
- Есть сэр!!!
Не знаю, как тебе, а мне было бы жаль тех драгоценных минут сериала, которые бы потратили на подобную ерунду. Это и так домыслить можно. Сериал не может ответить на ВСЕ возникающие вопросы (собственно, как и все произведения искусства, как происходит и в самой жизнь). И не должен на них отвечать. У него свои задачи, вот их он и разрешает.

Значит это логический вывод. А я уж подумал, что сабы и озвучка здесь настолько отличаются.

А собственно почему бы и нет? Тем более, я уже предлагал обвинить Николаса Кейджа :)))



А ещё может быть, что этот Нишизоно - постаревший учитель, как уже выдвигалось ранее. Нестыкуется только имя. Но кто знает, может быть оно поддельное, даже не смотря на то, что он член гор.совета.

разочаровывает вся эта история с полицией( Я понимаю, конечно, что полицию показывают так, как выгодно для сценария. То они по двум ворсинкам с тела жертвы находят в багажнике какой машины перевозили труп, а так же саму машину и ее хозяина, в городе с любым количеством населения, а то такая вот фигня. И со следами этими односторонними. И со свидетелями.

И, я повторюсь, что за шишка должен быть это убийца, чтобы влиять на полицию нескольких городов в течение 18 лет? И что за супермен он должен быть, чтобы ни разу не оставить ни следов, ни свидетелей, да еще и с лестниц молниеносно исчезать. И если он так крут, то как он ЛИЧНО мотается круглые сутки по убийствам и поджогам, и никто об этом даже не догадывается.

что-то перегнули палочку(

А я больше склоняюсь к версии, что Нишизоно и убийца Сачико-сан - два разных человека. Во-первых, убийца выглядит слишком молодым, что бы соответствовать практически старческому голосу Нишизоно. Во-вторых, у убийцы в конце 6 серии отсутствовал значок члена городского совета.

Верно. Значит, если персонаж заливает кровью в ОР - это ещё не значит, что он обязательно умрёт. Поэтому да, Сатору может стать жертвой маньяка. В том же ОР в него стреляют...

Но ведь сказано, что "показания Сатору были умышленно проигнорированы, но видимо многое было подчёрпнуто из допросов других учеников".

Его и видели, как минимум трое свидетелей. Однако вспомните, как следоки задавали вопросы Айри. "Тебя ведь спас менеджер?" "Нет, всё было не так". "Ты просто надышалась дымом". Здесь могло быть что-то подобное.

Ну так, Сатору в тот момент был под влиянием менеджера, который посоветовал уйти ему через заднюю дверь. Поскольку он чувствует себя беглецом, то поступить так вполне логично.


Даже если бы ГЗ не был "шишкой", полиция действует вполне обыденно и ничего особо странного в их действиях нет. Если встать на позицию полиции, то Сатору действительно кажется преступником. Они приехали на место преступления, а сын жертвы с окровавленными руками рванул от них, как бешеный. Странно ведь. Сатору сделал всё, чтобы увеличить подозрение. Но даже, если половина полиции думает, что он невиновен, то им всё равно нужно его поймать и допросить. А уже потом разрабатывать иные версии. Пока он выглядит, как преступник.

Убедительно. Согласен.


Это я пытался понять логику маньяка. В действительности Айри не видела преступника, а вот он её прекрасно видел. Я не знаю, что у него за тараканы. Могло ли ему показаться, что Айри заметила его? Мне кажется это вероятным потому, что он неадекватный. Может у него мания преследования вообще, и поэтому он убирает всех, кто хоть сколько-то кажется ему опасным. На очереди репортёр этот. Но тогда почему он не убрал его раньше? Тоже не ясно. Как уже говорил, сложно пытаться понять логику маньяка ... Зачем он убрал Сачико - очевидно. С Айри нет такой ясности.

Путешествие листочка. Появляется впервые, когда Сачико узнав преступника, решила позвонить бывшему коллеге. Она открывает свою записную книжку, в которой этот листочек лежал отдельно, разворачивает его и по нему набирает номер. Потом, видимо кладёт его в карман, а дома незаметно для себя вынимает его вместе с ключами и кладёт на столик. Далее он появляется в руках у Сатору вместе с телефоном, когда тот убежав от полиции пьёт кофе в кафе. А как он к нему попал? Я не могу вспомнить этот момент. Кто помнит?

Ещё раз о самолётике. Помимо того, что он является символом объединяющим судьбы Джуна и Сатору. Он ещё послужил усилителем слов Фуджинумы: "Даже если он (синигами/Сатору) пытался сделать всё правильно, когда он вмешался, другие люди пострадали". Именно в этот момент, по реке проплыл самолётик, который Сатору подправил для того, чтобы тот лучше летал...

Синигами. После рассказа Сатору о своём персонаже из манги, я подумал, а не является ли герой орудием того синигами, который решил исправить ошибки своего расписания...


А кто же тогда преспокойно стоит под зонтиком, рядом с копами, в момент ареста Сатору? И разве не его же фигуру мы видим около дома Айри? Кроме Нишизоно никто из посторонних не мог узнать график работы Сатору так быстро (за сутки). Почему Нишизоно выскочил из пиццерии тут же, как оттуда вышла Айри? Вероятно, чтобы проследить за ней.


Но ведь его грудь не показывали настолько чётко, чтобы определить есть на ней значок или нет.

Не всегда голос человека соответствует его возрасту. Разные случаи бывают. А значок Нишизоно не обязательно всегда с собой носить.

Так и зайти в дом через заднюю дверь тогда было бы логично, чтобы не привлекать лишнего внимания. Зачем ему выходить из дома, чтобы его не заметили, если его заметили, когда он забегал в дом? Люди, кстати, и не поняли даже, что перед ними человек в розыске. Так что, на мой взгляд, Сатору ничего не мешало выйти с менеджером через переднюю дверь с Айри.

На то, чтобы обвинять Сатору в убийстве матери, у полиции есть одна причина: парень от них в страхе убежал. Но на ноже нету его отпечатков, разве нет? И обвинять человека в поджоге без доказательств не кажется мне нормальным действием полиции.
Копов либо подкупил ГЗ, либо работает с ними и ведет их по неверному следу.

У меня есть подозрения, что репортер работает с убийцей. Сачико позвонила своему знакомому и сказала, что ей известна личность человека, причастного к похищению детей 18-летней давности, а по возвращении домой ее убивает тот самый похититель. Что-то тут не чисто.

В первой серии Сатору его подобрал с пола, когда зашел в квартиру.

Да. Как никак в манге про отпечатки говорили а здесь нет. При этом её все равно подозревают в соучастии убийства матери а значит там были найдены её следы. В противном бы случаи говорили бы об укрывательсве преступника, хоть это и не факт. Ведь как я понимаю они не знали что он был у неё дома.


Не обязательно но если Сатору таки попадет в тюрьму такой бы не помешал бы парню.

Или ещё хуже, например бывший коп. В любом случаи намёков на то что он и учитель это одно лицо нет. Есть только подозрения.


Поправка не видимо а точно подчеркнуто. Копы брали лишь то что им было нужно чтобы свалить все на джуна.


Только рванул не от них а от соседки попутно увидев убийцу. Учитывая ситуацию и логику Сатору должен был убить и соседку как свидетеля. Чего он не сделал уже пара очков в карму в глазах копов. Хотя им все равно нужно его допрашивать, вопрос лишь в том поверят они ему или нет, ведь не доказательств его вины ни доказательств того что там был кто-то другой нет. Парня придётся отпустить за не хваткой улик.

Это ЕГО куханый нож и на нём есть ЕГО отпечатки пальцев по понятно каким причинам. Учитывая это одних отпечатков пальцев не хватит чтобы засадить парня в тюрьму и уж тем более не хватит чтобы приговорить к смертной казни.

Откуда известно, что это его кухонный нож?

Спасибо, что напомнил. Никак не вспоминалось :)

Когда он подходил к дому, ему некогда было рассуждать о своей безопасности, все его мысли были прикованы к Айри.

Как зачем? За то время, пока он находился в доме, могла подъехать полиция (вместе с пожарными) и прям под белы ручки, увезли бы его в кутузку. Опасаться обычных граждан есть смысл, но в данном случае он бы их не побоялся. К тому же, менеджер говорил настойчиво. В экстренных ситуациях легко повиноваться тому, кто более решителен, не особо раздумывая. Конечно такой пример не очень катит, но когда в походах возникает форс-мажор и командир даёт резкие указания - никто их не обдумывает. Все тупо выполняют команды. А менеджер, к тому же, его непосредственный начальник.

Ну об этом я ничего не говорил, т.к. не могу проследить цепочку. Однако, если кто-то выставит Сатору этаким психопатом, который убил свою мать, а потом, вдруг загорается дом его коллеги, то можно предположить (но не обвинить, без улик - это действительно выглядит глупо), что это тоже его рук дело. Не?

По ходу пьесы, это само вырисовывается. Влиятельный преступник = тупая полиция.

Отличная идея, кстати.

Точно-точно. Очень подозрительно. Если не ошибаюсь, в самом начале обсуждения кто-то упоминал об этом, может и ты.

Кажется так и не знают. Значит менеджер молчит.

Может тогда он и появится :)

Разумеется, что это только подозрение. А ещё учитывая сколько зрителей подозревают(-ли) в убийствах учителя, можно подумать, что нас нарочно ведут по ложному следу. Я всю дорогу не хочу, чтобы это был сэнсэй (чтобы скучно не было), но в его непричастность тоже не верится.
Я привёл цитату из аниме, а так да брали лишь то, что считали нужным.

Я понимаю, что манга раскрывает больше нюансов, но я-то про аниме толкую, т.ч. рассуждаю только над тем, что видел. А так да - допрашивать надо его по любому.

Важный момент, так и есть.


Так это же его квартира, значит и нож его. Предполагаешь, что убийца принёс его с собой. Но зачем так заморачиваться?

Если бы его принёс с собой убийца то тогда откуда на нём взяться отпечаткам пальцев матери Сатору и Айри и уже тем более самого Сатору если конкретно к этому ножу никто из них не прикасался.
В манге соседка видела убегающего сатору была на его руках кровь или нет она скорее всего не разглядела да и сам сатору за кем-то гнался. А тут она все прекрасно видела и тут он рванул именно от неё за убийцей в манге он буквально пробежал мимо неё.
Ну он же как и заявлял ранее о ней заботится. Интересно он и ГЗ на этой почве поссорятся? будет конечно паршиво если его убьют, но на Сатору это уже не свалят. Хотя айри уже может попасть под раздачу, если конечно также не будет в участке.



Ну судя по паре намёков убийца её тоже заметил поэтому как говорится не факт. По крайней мере пока. Вероятность, учитывая намёк в виде одной картины, все таки есть.

Или греющая свою задницу. Жаль у них нет акумецу тот и правда походил на маньяка и если бы он был в городе до сатору полиции не было бы дела.
ну ещё бы кому было бы дело до убийцы матери когда какой-то псих убивает вашего непосредсвенного начальника перед зданием полиции одетый в форму этой самой полиции и что более важно перед не хилой такой толпой свидетелей в виде всего полицейского участка.